Перейти к содержимому


Фотография

Обсуждение (Phantom3)

Phantom3 обсуждение

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6729

  #301 OFFLINE   naumannik

naumannik

    Начинающий летчик

  • Пользователи
  • Pip
  • 47 сообщений
  • Город:Волгоград-Москва

Отправлено 05 мая 2015 - 07:10

Понятно, что субъективная оценка качества видео ни о чем нам не говорит. Речь идет о несоответствии реальной детализации с указанным разрешением. Это, кстати, встречается очень часто у всех производителей. Cenon в своих фотоаппаратах тоже заявляет разрешение 1920 ×1080, но там детализации в лучшем случае на 1280 × 720, а то и ниже))). Даже при съемке видео в RAW на Cenon 5Dmark3, качество картинки тоже не дотягивает до настоящего FullHD.  


Сообщение отредактировал naumannik: 05 мая 2015 - 07:11

  • 0

  #302 OFFLINE   ЮХа

ЮХа

    Опытный летчик АС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 166 сообщений
  • Город:Кострома

Отправлено 05 мая 2015 - 07:14

Блин. Значит снимки с моего Canon MARK III 1Ds не дотягивают до заявленного формата А2. 

Вот и договорились. :)

------

Так-то издательства не жалуются.  Одна беда - компы у них слабые.  Долго карточка открывается. :)

-------

Желаю всем визуальных сравнений!  А не слухов о "царе ненастоящем" !


Сообщение отредактировал ЮХа: 05 мая 2015 - 07:17

  • 0

  #303 OFFLINE   gurfoto

gurfoto

    Начинающий летчик

  • Пользователи
  • Pip
  • 13 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 05 мая 2015 - 07:15

Простите. Не стоит путать качество изображения, воспринимаемое человеческим глазом и физическое разрешение. Как минимум, сначала нужно договориться о предмете обсуждения: светочувствительная матрица, LCD (или что там есть), или цифровой файл (то как он воспринимается человеком, сильно зависит для какого носителя он оптимизирован). Я внимательно посмотрел ролики и могу сказать, что комментарий типа "заводские установки" - это не о чем! Нужно сравнивать изображение одинаковой плотности, с одинаковым цветовым балансом, т.е. для более объективной оценки, нужно привести ролики к единому знаменателю.


  • 0

  #304 OFFLINE   naumannik

naumannik

    Начинающий летчик

  • Пользователи
  • Pip
  • 47 сообщений
  • Город:Волгоград-Москва

Отправлено 05 мая 2015 - 07:16

Разговор не о снимках, а о видео :)


Сообщение отредактировал naumannik: 05 мая 2015 - 07:17

  • 0

  #305 OFFLINE   AlexThunder

AlexThunder

    Летчик со стажем

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 354 сообщений
  • Город:Kharkov

Отправлено 05 мая 2015 - 07:19

Блин. Значит снимки с моего Canon MARK III 1Ds не дотягивают до заявленного формата А2. 
Вот и договорились. :)
------
Так-то издательства не жалуются.  Одна беда - компы у них слабые.  Долго карточка открывается. :)
-------
Желаю всем визуальных сравнений!  А не слухов о "царе ненастоящем" !


Не причём тут снимки? Речь то по видео.
naumannik, опередил )
  • 0

  #306 OFFLINE   ЮХа

ЮХа

    Опытный летчик АС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 166 сообщений
  • Город:Кострома

Отправлено 05 мая 2015 - 07:19

А я выкладывал стоп кадр с 4к .  Замечания о некоторых краевых искажениях приняты.  А так - супер!

Не верьте никому!  Только своим глазам и ... мозгу!

------

Мой знакомый, который живёт за счёт видеосъёмки  сказал правильно:  Юр, кому это нах. нужно.  В смысле 4к!


Сообщение отредактировал ЮХа: 05 мая 2015 - 07:22

  • 0

  #307 OFFLINE   gurfoto

gurfoto

    Начинающий летчик

  • Пользователи
  • Pip
  • 13 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 05 мая 2015 - 07:20

Понятно, что субъективная оценка качества видео ни о чем нам не говорит. Речь идет о несоответствии реальной детализации с указанным разрешением. Это, кстати, встречается очень часто у всех производителей. Cenon в своих фотоаппаратах тоже заявляет разрешение 1920 ×1080, но там детализации в лучшем случае на 1280 × 720, а то и ниже))). Даже при съемке видео в RAW на Cenon 5Dmark3, качество картинки тоже не дотягивает до настоящего FullHD.  

Вы странные вещи говорите, в таком ключе можно обсуждать Вивальди, Камю и Мединского и утверждать все что угодно. Все цифровые изображения описываются цифрами, что значит "не дотягивают"? И почему именно 1280х720?


  • 1

  #308 OFFLINE   naumannik

naumannik

    Начинающий летчик

  • Пользователи
  • Pip
  • 47 сообщений
  • Город:Волгоград-Москва

Отправлено 05 мая 2015 - 08:41

Какими цифрами Вы можете описать творчество и деятельность Вивальди, Камю и Мединского? Вообще не вижу связи между творчеством и техническими характеристиками). а говорил я о том, что часто разрешение заявленное производителем не соответствует реальной детализации. 


Сообщение отредактировал naumannik: 05 мая 2015 - 08:44

  • 0

  #309 OFFLINE   ЮХа

ЮХа

    Опытный летчик АС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 166 сообщений
  • Город:Кострома

Отправлено 05 мая 2015 - 09:03

Осталось найти инструмент, измеряющий "реальную детализацию" :)


  • 0

  #310 OFFLINE   gurfoto

gurfoto

    Начинающий летчик

  • Пользователи
  • Pip
  • 13 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 05 мая 2015 - 09:10

Какими цифрами Вы можете описать творчество и деятельность Вивальди, Камю и Мединского? Вообще не вижу связи между творчеством и техническими характеристиками). а говорил я о том, что часто разрешение заявленное производителем не соответствует реальной детализации. 

Вот и я о том же :) Заявленные технические характеристики легко проверяются, не все конечно, но те о которых идет речь - легко. Поэтому, когда Вы написали: "но там детализации в лучшем случае на 128е0 × 720," - значит, не проверяли, иначе бы написали точные цифры. У меня 5DMKIII вторая камера, все заявленные характеристики имеют место, все отклонения всегда легко объясняются. Это же все рационально. Наверное и с камерой от DJI проблемы касаются настроек и использования. Кстати понятия "качественная картинка" и "высокое разрешение" не тождественны.


  • 0

  #311 OFFLINE   naumannik

naumannik

    Начинающий летчик

  • Пользователи
  • Pip
  • 47 сообщений
  • Город:Волгоград-Москва

Отправлено 05 мая 2015 - 09:23

ЮХа, процесс ниже. Просто вместо снимка делаем съемку видео.

http://chdk.clan.su/...Mira_manual.pdf

 

Миры в хорошем качестве легко найти в сети. 


Сообщение отредактировал naumannik: 05 мая 2015 - 09:25

  • 0

  #312 OFFLINE   naumannik

naumannik

    Начинающий летчик

  • Пользователи
  • Pip
  • 47 сообщений
  • Город:Волгоград-Москва

Отправлено 05 мая 2015 - 09:33

gurfoto, сам лично тестов не делал. Их достаточно в сети, особенно для камер Canon MarkII-III. Но у меня есть с чем сравнивать в реале поэтому знаю о чем говорю.

 

Насчет

Кстати понятия "качественная картинка" и "высокое разрешение" не тождественны.

полностью согласен!!!

  • 0

  #313 OFFLINE   gurfoto

gurfoto

    Начинающий летчик

  • Пользователи
  • Pip
  • 13 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 05 мая 2015 - 09:34

ЮХа, процесс ниже. Просто вместо снимка делаем съемку видео.

http://chdk.clan.su/...Mira_manual.pdf

 

Миры в хорошем качестве легко найти в сети. 

В случае зеркалкой мира тестирует связку матрица-объектив. В случае с камерой коптера - объектив несъемный, но результат зависит еще от освещения, частоты и амплитуды вибрации, установок камеры, прозрачности среды и т.д. Производитель, наверняка, проводил испытания в идеальных лабораторных условиях - так делают все. Вывод, чтобы получить максимально безупречный вариант, нужно создать условия. Снимает не камера, а ... Уверен, что производитель проверял характеристики камеры, иначе можно было бы всласть полетать и вернуть изделие через полгода, как несоответствующее.

 

Насчет оценок из интеренете... любая оценка ничего не стоит без репутации автора. Например, то что я написал выше можно оценить по моим следам в интернете, тогда можно принимать или нет мнение автора. 


Сообщение отредактировал gurfoto: 05 мая 2015 - 09:38

  • 0

  #314 OFFLINE   ЮХа

ЮХа

    Опытный летчик АС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 166 сообщений
  • Город:Кострома

Отправлено 05 мая 2015 - 09:39

Дело знакомое.  При применении штангенциркуля вместо линейки, выяснится, что площадь комнаты  вместо заявленных 26 кв.м имеет 25, 66 .  А тонкая гладкая нитка, рассмотренная в микроскоп - канат, сплетённый из хлама.

Итак: я просмотрел на своём телевизоре исходный файл  FHD c Инспайра.  Ощущения просты: цифровой канал Россия HD- фуфло.  А он меня так радовал своим качеством....

И еще: не надо лелеять надежды что камерка на коптере размером с яйцо курицы-недонесушки и реальной ценой не более 100 баксов, превзойдёт профессиональную видеокамеру ценой в десятки тыс,

Лично я доволен и камерой P2V+, не говоря уже о камере Инпайра. 

Контент с камер коптеров еще надо научится обрабатывать и подать людям.  Не у всех супер-дупер-дефинишен телики.  А для сетевых приколов хватает мобилки с полупикселя... 


Сообщение отредактировал ЮХа: 05 мая 2015 - 09:42

  • 0

  #315 OFFLINE   naumannik

naumannik

    Начинающий летчик

  • Пользователи
  • Pip
  • 47 сообщений
  • Город:Волгоград-Москва

Отправлено 05 мая 2015 - 09:47

gurfoto, требования к условиям измерения есть, они достаточно четкие. Не обязательно взлетать, чтобы измерить реальные характеристики камеры. Вернее даже взлетать не нужно). Как раз параллельно с реальным разрешением можно измерить и ДД и чувствительность. Надеюсь из владельцев в ближайшее время кто нибудь сделает. У меня фантома 3 нет, я скачал оригинальные файлы и посмотрел. Могу с твердой уверенностью сказать, что никаких реальных 2160р там нет. В сети много сырья с Ред Эпик и подобных камер. Кому интересно, можно скачать, покрутить и посмотреть что такое настоящие 4К) 

 

ps: мое мнение, что в камере фантома 3 проблема больше не в связке матрица-объектив, а в кодеке и очень малом битрейте. Посмотрите при 100% увеличении в какую кашу превращается листва( 


Сообщение отредактировал naumannik: 05 мая 2015 - 09:59

  • 1

  #316 OFFLINE   gurfoto

gurfoto

    Начинающий летчик

  • Пользователи
  • Pip
  • 13 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 05 мая 2015 - 10:05

gurfoto, требования к условиям измерения есть, они достаточно четкие. Не обязательно взлетать, чтобы измерить реальные характеристики камеры. Вернее даже взлетать не нужно). Как раз параллельно с реальным разрешением можно измерить и ДД и чувствительность. Надеюсь из владельцев в ближайшее время кто нибудь сделает. У меня фантома 3 нет, я скачал оригинальные файлы и посмотрел. Могу с твердой уверенностью сказать, что никаких реальных 2160р там нет. В сети много сырья с Ред Эпик и подобных камер. Кому интересно, можно скачать, покрутить и посмотреть что такое настоящие 4К) 

 

ps: мое мнение, что в камере фантома 3 проблема больше не в связке матрица-объектив, а в кодеке и очень малом битрейте. Посмотрите при 100% увеличении в какую кашу превращается листва( 

У меня тоже пока нет Фантома 3, :) Я опираюсь на то, что Вы написали  о "пятерке"  - ее я знаю хорошо и пользую с самыми разными линзами. Так что может Вы и насчет Фантома не правы. Хотя выше коллега написал "И еще: не надо лелеять надежды что камерка на коптере размером с яйцо курицы-недонесушки и реальной ценой не более 100 баксов, превзойдёт профессиональную видеокамеру ценой в десятки тыс," - это очевидно верно!


  • 0

  #317 OFFLINE   Potapov

Potapov

    Летчик со стажем

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 229 сообщений
  • Город:Беларусь, Гомель
  • Коптер:Фантом 3

Отправлено 05 мая 2015 - 10:09

naumannik, все верно говорите. Полностью поддерживаю и ранее писал, что и битрейт низкий и оптика возможно не позволяет и перешарплено все, чтобы сделать иллюзию резкого изображения, но когда снимаешь в 4к, а монтаж в FHD, то вполне сносно получается, даже немного можно позуммировать в монтажке без особой потери "качества"

 

естественно кадры с того же самсунга NX1 гораздо детальнее, вот там честные 4к.

 

Но меня теперь не это беспокоит, а то, почему FULLHD у адвансед и профешнал не одинаковые? как это понимать?
Есть ли у кого сырцы с адвансета?

 

Я собирался брать адвансет, но после недавнего ролика сильно задумался.


Сообщение отредактировал Potapov: 05 мая 2015 - 10:10

  • 0

  #318 OFFLINE   naumannik

naumannik

    Начинающий летчик

  • Пользователи
  • Pip
  • 47 сообщений
  • Город:Волгоград-Москва

Отправлено 05 мая 2015 - 10:24

gurfoto,я купил Марк 3 через месяц после официального старта продаж в России. Активно снимаю видео в том числе в raw. Вот тут 85% кадров на Марк 3.



Поверьте ни о каком реальном FullHd там речи нет, особенно с официальной прошивкой.

Сообщение отредактировал naumannik: 05 мая 2015 - 10:30

  • 0

  #319 OFFLINE   naumannik

naumannik

    Начинающий летчик

  • Пользователи
  • Pip
  • 47 сообщений
  • Город:Волгоград-Москва

Отправлено 05 мая 2015 - 11:20

Potapov, да самсунг сделал все камеры до 3000$ по детализации. Ему бы еще чуйку как у Sony 7s, и ДД как у raw-видео на марк3)). 

А насчет фантома 3 тоже думал взять pro версию. Чтобы быстро и без заморочек летать. Но к сожалению пока прихожу к выводу, что качество видео хуже чем у гоупро 4 блек. 

Но еще есть маленькая надежда на неопытность тестирующих. Может всё же есть в настройках возможность снизить контраст или каким либо другим способом расширить ДД и убрать этот невыносимый перешарп. 


  • 0

  #320 OFFLINE   Робби

Робби

    Летчик испытатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 523 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 06 мая 2015 - 06:53

Не забывайте, Фантом-3, не только качество видео съемки - но еще и летательный аппарат. Новая версия должна вроде быть надежнее и умнее!


  • 0





Темы с аналогичным тегами Phantom3, обсуждение

Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных




Яндекс.Метрика

Сайт работает на хостинге FASTVPS