Сообщений в теме: 979

[ACDS]

Регистрация, сертификация, получение разрешения на ИВП 

( использование воздушного пространства )

 

С в о б о д н а я   т е м а 

 

О б щ а е м с я   б е з   о г р а н и ч е н и й  

_______________________________________________________________________

 

Разрешено всё кроме:

Запрещено - Политика (внутренняя и внешняя)  - для этого есть либеральные форумы,

мат, оскорбления участников, переход на личности.

 

Жалобы с этой темы не принимаются.

Сообщение отредактировал ACDS: 14 ноября 2019 - 08:51

[SergKap]

Арифметика, однако.

почти что за месяц это составляет аж 0,38 % от всех имеющихся в РФ (ок 500 тыс. по приблизительным подсчётам) 

Казалось бы, все законопослушные граждане должны были сразу же завалить РА заявлениями...

Это что же получается ? Такими темпами потребуется ок. 200 месяцев или ок. 16-ти лет, чтобы все встали на учёт...

Сообщение отредактировал SergKap: 18 октября 2019 - 12:25

[Z80XV]

вот реально же интересно нас "просят" поставить на учет. постановка на учет это я Инспайр Фантомович владею дроном мавик 2 с серийным номеров Г1О2В3Н4О. тебе присылают письмо как на 5 странице что твой дрон УЧТЁН.  ВСЁ тебя посчитали и учли на случай  если в каком то городе N где проживает Инспайр Фантомович обстоятельства будут требовать наличие дрона то к учтенному лицу могут обратиться с предложением.(хорошее или плохое тут неважно).

 

а вот нанесение номера на дрон это РЕГИСТРАЦИЯ, хотя по факту учет является первым этапом перед регистрацией(и чтобы не плодить разные номера, так как учетный может не совпадать с регистрационным, проводят сразу учет с регистрацией - по факту просто регистрацию). А раз проводят только учёт,то получить письмо с тем что дрон учтен и не наклеивать никаких номеров на него. Если где то упадет пусть сами по базе пробивают кому принадлежит, а не так чтобы оп и сразу номер есть. регистрационный номер наносить надо, а учетный по желанию. Я вот не хочу, просто из принципа.

Сообщение отредактировал Z80XV: 18 октября 2019 - 01:40

[ACDS]

могут обратиться с предложением

интересная мысль развития... )

[ЮХа]

дел

Сообщение отредактировал ЮХа: 18 октября 2019 - 05:33

[Andy37]

на случай  если в каком то городе N где проживает Инспайр Фантомович обстоятельства будут требовать наличие дрона то к учтенному лицу могут обратиться с предложением

 

Угу, автомобиль при определенных обстоятельствах тоже отберут. Особенно - вездеход )))). А для гражданских воздушных судов (заметьте - без разделения на типы) есть ВЗК РФ Статья 39.

 

А раз проводят только учёт,то получить письмо с тем что дрон учтен и не наклеивать никаких номеров на него.

 

Тут уже проводили аналогии с автомобилями, вернусь к ней. Вот представьте, что автомобили ставили бы на учет "вашим методом".

Т.е., автовладельцам присылали бы поздравительную открытку с цветами и сообщением в ней о том, что автомобиль поставлен на учет. Автовладелец рад, но вот Вам самому(-ой) разве не было бы "интересно", какой именно из +100500 одинаковых автомобилей переехал Вам ноги или, не дай Бог конечно, кого-то из Ваших близких отправил "в места вечнозеленых пастбищ, богатые дичью"(с)индейцы Кентукки?

 

Простите, ничего личного. 

...Одень на вас погоны....

 

Погоны....Даааа..... Тоже вот думаю, что если бы были у меня погоны, то через несколько лет на пенсию бы ушел..... Жаль, что их нет )))))

А в остальном - я просто пытался помочь....

 

Учитесь защищаться. Пусть даже и с помощью "кривых законов".

Для прокуратора Ваш аргумент "А у вас тут все законы кривые" - только масло в огонь правосудия )))))

 

 

 

 

ЗЫ: периодическое участие в судебных процессах учит вчитываться и осмысливать не только каждое слово, но и каждую букву со ссылками на все документы, где она встречается, скажу я Вам..... ))))))))))))))))))))))

 

Партизанской (если не хотите "учитываться") удачи Вам!!!!!!!

Всего доброго.

[ЮХа]

Сегодня в Костроме было мероприятие.   В КГУ открывали т.н. "точку кипения".  Фиг с ней.  Но подходит ко мне представитель областной администрации и спрашивает:  как зарегистрировать коптер?   Я говорю - никак.   Чувак спрашивает:  может губернатора попросить? Ага, говорю.  

И чисто к местному "губеру-модеру-ярославичу":  не пиши мне!   Похрену твои писули!  Тема без ограничений!

Сообщение отредактировал ЮХа: 19 октября 2019 - 10:16

[weexplosive]

ЮХа,

 

 

И чисто к местному "губеру-модеру-ярославичу": не пиши мне!

дружище. тебя интересно читать. опыт бесценен. я тоже могу сплоховать местами. не стоит так!

тем более обсуждать модера" не в правилах форума. можно и поплатиться. Ярославль и Кострома - чего делите то?

Сообщение отредактировал weexplosive: 19 октября 2019 - 10:33

[ACDS]

Ярославль и Кострома - чего делите то?

Золотое кольцо )))

[vovash45]

давным давно я сдуру купил карабин Сайга. Но не пользовался, лежал он мёртвым грузом лет 15 без продления разрешения. 

 И тут как то, приходят к мне два полисмена, молодых парня. Говорят у нас рейд по владельцам нарушающим. С всей области собрали молодых лейтенантов  и дали им задание обходить нарушителей.

 Карабин я им сдал, протокол составили, говорят, чтоб вернуть продляйте разрешение. Никакого штрафа, в тюрьму за незаконное владение оружием не посадили. Продлять не стал- освободился от этого обременения и славабогу. Чё то вспомнилось...

[ЮХа]

тем более обсуждать модера" не в правилах форума. можно и поплатиться.

Ой, блин!  Напугали бабу х...реном!  Тема свободная,  я ничего оскорбительного не наЧепятал.   А модеры тоже не вечны.  Они, то исчезают, то вновь произрастают.   

[weexplosive]

ЮХа, я всё таки не понимаю откуда такая агрессия? Вам, что на мозоль наступили больную. У меня тут на форуме с одним закончилось матом в личной переписке и проклятиями до седьмого колена.

зачем жестить. тема свободная но такт в общении должен присутствовать.

от себя добавлю. смотрю чем больше цифр в сообщениях, тем больше человек начинает срываться. а рейтинг вообще голову по ходу кружит... не повторяйте чужих ошибок. будьте сдержаннее  и снисходительны к чужому мнению.

профессиональное выгорание что ли?

[ЮХа]

ЮХа, я всё таки не понимаю откуда такая агрессия?

Какая "агрессия"?   На форуме две одинаковые темы.   В принципе,  пофигу. Модераторы?  Нет.  Не они виноваты.   И даже не администратор.   Угадайте, кто.  

И про рейтинг:  я на технических форумах с прошлого века.   Помню,  как Юрий Игнатьевич Крылов (гл. редактор ж. Радио и модератор форума) написал мне в личку:  "Отпускаю грехи,  сын мой".  Мы с ним поговорили по душам, но потом меня всё же забанили. 

Модерирование, не такая простая задача.  Особенно,  когда в уме личное, а не общественное.   

По теме:  очевидно,   в ближайшее время регистрация ЛА не будет возможной.  ИМХО!

[Z80XV]

Andy37,

Угу, автомобиль при определенных обстоятельствах тоже отберут. Особенно - вездеход )))). А для гражданских воздушных судов (заметьте - без разделения на типы) есть ВЗК РФ Статья 39.  

 

Z80XV сказал(а) А раз проводят только учёт,то получить письмо с тем что дрон учтен и не наклеивать никаких номеров на него.   Тут уже проводили аналогии с автомобилями, вернусь к ней. Вот представьте, что автомобили ставили бы на учет "вашим методом". Т.е., автовладельцам присылали бы поздравительную открытку с цветами и сообщением в ней о том, что автомобиль поставлен на учет. Автовладелец рад, но вот Вам самому(-ой) разве не было бы "интересно", какой именно из +100500 одинаковых автомобилей переехал Вам ноги или, не дай Бог конечно, кого-то из Ваших близких отправил "в места вечнозеленых пастбищ, богатые дичью"(с)индейцы Кентукки?   Простите, ничего личного. 

 

 

ну придут и спросят за дрон типа нам надо. на что я с легкостью могу сказать что продал на запчасти или винтов нету или просто скажу лежит у бабушки в деревне в сарае. не пойдут же они обыск делать.

 

я не против регистрации с упорядочиванием всего и вся но выгоду от действий должны поучать ОБЕ стороны, а не так как они пытаются натянуть регистрацию на просто учет. да и если мой дрон наломает дров и я свалю то всегда можно будет взять тушку или аккум и найти серийник а по нему выйти на владельца... 

а то что сейчас есть я могу получить официальную бумажку об учете, подрисовать не свой номер, распечатать бумажку, наклеить на дрон и летать подставив кого то.

 

А могу не ставить на учет и также подставлять кого то, в добавок сделать тут объяву о продаже дрона и через пару дней ее закрыть - вот тебе и алиби. придут а я скажу - продал, отвалите.

 

и всё вся эта сраная мышиная возня с учетом не стоит и выведенного яйца потому, что не дает НИЧЕГО дроноводу, ни безопасности, ни свободы, ни уверенности. как то так. за то каждый встречный поперечный знает про "регистрацию дронов" и с радостью делиться этим со мной. интересно когда в минтранс введут поправки про 150м все непременно также будут о них знать как про "регистрацию" дронов....да да.

[weexplosive]

Dimkin, да это понятно. А разрешение на взлёт где? На съёмку.

Я чоповец(предположим) СНТ. смотрю коптер летает. вычислил пилота. подошел.

здрасьте! Вы бумажку мне. я удостоверился, что это точно Вы и Ваш коптер.

- А разрешение на съёмку есть?... -Тогда звоню участковому... Ваши данные у меня есть...

как то так.

Я тут ролик пихал о том, что все ситуации в воздухе рассматривает Росавиация... ка быть то? в какой момент и кому эту бумажку показывать? действительно, что мешает сделать фуфлыжную копию регистрации. как проверять то и для чего?

[Dimkin]

Хотя бы на один из вопросов (Регистрация есть?) будет ответ. Как проверять достоверность - не мои проблемы.

[weexplosive]

Давайте обсудим.

Кто и при каких обстоятельствах имеет право досмотреть гражданина и затребовать разрешение на регистрацию коптера? С какой целью? Какая процедура предусмотренная законодательством РФ.?

Я уже заплутал, честно.

[weexplosive]

Dimkin, Меня ни когда не спрашивали про регистрацию.

Вопрос - кто разрешил? и - А коптеры запретили ведь?

не мои проблемы

вот. и скан с копии сделать и самому расписать всё. документ электронный.  опять засада.

ACDS,  как если диалог возник в этой теме перейти и переместить оппонента в свободную? как?

[embutido]

Полистал последние страницы ветки. Пишу большой коммент)

 

Если отбросить в сторону ватные заявления в защиту нашего замечательного правительства и "наведения порядка"  , то хотелось бы услышать тех, кто уже встал на учет, либо собирается это сделать: вы собираетесь после постановки на учет согласовывать каждый полет? Или в чем ваша логика? Что вы ждете от постановки на учет, какие мысли?

 

Если раньше нужно было доказать то, что именно вы совершили административное (а то и похлеще) правонарушение (использовали воздушное пространство без согласования, нарушили границы закрытой территории, упали кому-то на голову, нанесли вред имуществу и так далее), то теперь достаточно проверить ваш паспорт и найти в реестре, что данный дрон записан на вас (а в архиве даже подписанное вами заявленьице имеется с фоткой дрона).

 

И теперь уже вы должны будете доказать, что управляли дроном в момент совершения правонарушения вовсе не вы, а кто-то другой. А любое нарушение с участием данного дрона автоматически будет приписано именно вам. Как у нас обстоят дела с оспариванием административки в судах рассказать? В сложившейся в России судебной системе с вероятностью 99% ваша вина будет установлена судом, а апелляционная инстанция оставит решение суда первой инстанции без изменений. Оставшийся 1% решений в пользу граждан приходится на вопиющие ситуации, где административку завели на глухого слепого безрукого жопоногого мальчика, который якобы как-то управлял дроном. И то еще нужно будет побегать, доказывая это.

 

Проверять регистрацию дрона на месте никто и не собирается, они просто составят протокол, опишут дрон, изымут его, а уже потом прокуратура или суд сделают все нужные запросы в реестр, найдут ваше заявление. Это не для проверки "водительских прав" делается, это делается, чтобы привязать дрон к конкретному человеку и замордовать его. Это для тех, кто спрашивает как правоохранители будут проверять регистрацию на месте в поле.

 

Для тех, кто пишет о том, что "пока никого не оштрафовали": так вы подождите, через год-два систему наладят и полетят палки одна за другой, всегда с чего-то начиналось. Хотя первоначальная цель всей этой шоблы заключается в том, чтобы люто наказывать дроноводов на митингах и при других подобных обстоятельствах, пугающих власть, а не полетушки над деревней у бабушки.

 

ПС: вопрос не для срачей, мне хотелось бы понять логику данных товарищей и сделать для перепись мутных лиц сделать себя выводы, может я чего-то не понимаю и тоже побегу регистрироваться. Спасибо.

Сообщение отредактировал embutido: 21 октября 2019 - 10:08

[SergKap]

Я уже заплутал, честно.

На самом деле процедура ПОПЫТКИ привлечения вас к административной ответственности выглядит примерно так.

Составить на вас протокол об адм правонарушении могут только прокурор и Росавианадзор. И только за нарушение правил использ возд пространства - по ст. 11.4 КоАП (20-50 тыс. физлицо)

Если ты апоставил свой дрон на учёт - то это является отягчающим вину обстоятельством, т.к. правила знаешь и нарушение осуществлял осознанно.

Но прокурор и РАндзор вас непосредственно не ловят. Ловит как правило полиция. Но т.к. процедуры привлечения вас к ответственности они не знают, то в лучшем виде будут тупо наезжать, пугать и возможно вымогать.

Обычно, задержание происходит когда проводятся какие-то мероприятия или специальные компании. Или прямое указание сверху.

Дальше выясняется ваша личность и фото-видеодокументируется, что вы летали. Например, держите в руках дрон, пульт...

Вас везут или не везут в полицию.

Полицейский пишет на вас заявление, которое регистрируется и оформляется материал, который фиксируется в КУСП (книге учёта сообщений о преступлениях).

С вас берут объяснение. Оформляется дело, в которое прилагаются фото-видеодукументы.

Потом выносится постановление об отказе в возбуждении УД и наличие в ваших действиях состава адм. правонарушения, "подследственность" которого принадлежит прокурору или РАнадзору.

Материал в виде проверки с номером КУСПа по решению следователя или дознавателя, проводивших проверку направляется скорее всего прокурору, у которого после отлёжки отфутболвается в РАдзор.

РА надзор составляет протокол и по цепочке возвращает материалы вниз.

Вас вызывают в полицию (прокуратуру) и знакомят с протоколом (могут и по почте) и предлагают оплатить штраф 20 тыс. (в первый раз не больше, но если дрон на учёте, то могут и поболе полагаю)

Ты платишь или подаёшь в суд о неправомерных действиях.

Если сразу ещё с ментами был "в отказе" и не давал никаких объяснений, кроме "летать только сибирался" или по ст. 51 Конституции или только вчера купил и собирался просто завести винты, чтобы проверить крутятся они или нет и проч., есть большой шанс выиграть суд, т.к. одних только процессуальных ошибок в куче этих бумаг может быть масса.

Примерно так

Дам совет для подобного случая.

Т.к. ментам это совсем не надо и никаких палок с этого они не заработают. Только кучу времени потратят, нужно им наоборот помочь.

Предложить им самим составить на вас протокол по статье, за которую они заработают палку

Объяснить, что знаете, что типа нарушаете закон и что... дрон у вас не поставлен на учёт, за что КОАпом предусмотрен... нет, не штраф...

А по формальным основаниям вынесение предписания об обязании вас поставить свой дрон на учёт. А уж если не поставите, то потом вам грозит штраф... кажется 1 или 1,5 тыс. руб (не хочу лезть сейчас в КОАп и вспоминать)

И ментам хорошо - показывают что работают в этой области и вам

И расходитесь с миром...

Но есть ещё одно "но".

Если вдруг будет предположение, что имеете отношение к Навальному, то ждите иска от Аэрофлота лимонов на 20, что из=за вашего полёта вся авиация в районе вынуждена была уйти в другой эшелон...

Сообщение отредактировал SergKap: 21 октября 2019 - 10:22

[Bivis]

Постановка на учёт ничего не даёт владельцу кроме головной боли. Ну ведь многие (ну я точно) любят полетать в Москве. А это запрещено. Надо летать где за жопу не возьмут. Но тут до сих пор появляются темы типа я хотел полетать возле останкинской башни/москва сити, а дрон улетел в неизвестном направлении. А что дальше было с ним никто не знает. А вдруг он упал кому то на голову? Нет проблем. Смотрится регистрация, вычисляется владелец и вперёд за штрафом. Только зачем делать это добровольно я не понимаю? 

Сообщение отредактировал Bivis: 21 октября 2019 - 10:46