Сообщений в теме: 979

[ACDS]

Регистрация, сертификация, получение разрешения на ИВП 

( использование воздушного пространства )

 

С в о б о д н а я   т е м а 

 

О б щ а е м с я   б е з   о г р а н и ч е н и й  

_______________________________________________________________________

 

Разрешено всё кроме:

Запрещено - Политика (внутренняя и внешняя)  - для этого есть либеральные форумы,

мат, оскорбления участников, переход на личности.

 

Жалобы с этой темы не принимаются.

Сообщение отредактировал ACDS: 14 ноября 2019 - 08:51

[weexplosive]

SergKap,  если так пошло вот выход для автомобилиста и Нас. Вариант!

Автомобиль надо регистрировать в указанные сроки... НО делаем постоянно куплю-продажу. катаемся и наслаждаемся без номеров. пока ещё брешь(наглядно, инструкция к применению) в законодательстве.

Вернёмся к коптерам. рисуем на компьютере бумажку на А4. расписываем в ней - магазин.... прочую фигню. под видом чека... заказ наряда. лепим печать "Рога и копыта". Наслаждаемся. на клепай пачку и пиши хоть каждый день

печать можно самому выдумать или разом заказать.

коптер только приобретен. сроки постановки на учёт не нарушены.

только ответственность за полёт пришьют. понятно если летаешь там где не надо.

как там: завтра еврейские погромы намечаются.

              - так я не еврей... у меня ж паспорт.

              - так бить по роже будут, а не по паспорту!

Сообщение отредактировал weexplosive: 17 октября 2019 - 07:31

[АлексейМ]

Baloo, DJI без создания учётной записи и привязке к ней дрона на их сайте, не полетит. Так же он перестанет летать и если вы не установите обновления, периодически выходящие у них. Логи, пишущиеся на серверах китайцам не нужны, это правда, они нужны америкосам, где находится штаб-квартира DJI и этим серверы. Америкосы могут глазами дронов просматривать всю нашу страну без всяких дорогих спутников за наши же с вами деньги. Но по этим учётным записям и логам полётов и наши чинуши будут в любой момент контролировать владельцев и их полёты. У всей этой затеи с регистрациями-разрешениями три цели: безопасность полётов, безопасность военная, и попутно сбор халявного бабла. Как вы этого не понимаете. Отвяжете дрон от вашего акка и он станет бесполезной не летающей и только мыргающей лампочками тупой моделькой после первого же  обновления. Одна радость - при использовании русскоязычной версии ГО 4 у меня перестали писаться логи, но и перестали отображаться карты. При использовании аглицкой версии на IOS-е  всё есть. Так узкоглазые джедайцы борются с самостоятельной русификацией программ, хотя и заявлена поддержка Русского языка, которого по факту нет.

Наши Гуру взломали бы ГО 4 и отвязали вообще DJI  от китаёз, и тогда мне эта регистрация вместе с их разрешениями и интернетами в жопу не сдалось бы, т. к. я летаю только далеко в лесах и горах.

Сообщение отредактировал АлексейМ: 17 октября 2019 - 08:16

[Michael66]

Так же он перестанет летать и если вы не установите обновления, периодически выходящие у них.

Откуда дровишки? Тут масса народа летающих на древних .200 и (о ужас!) .100 (не NLD). При этом никаких проблем нет.

Сообщение отредактировал Michael66: 17 октября 2019 - 08:22

[MihaM]

Так же он перестанет летать и если вы не установите обновления

 

Серьёзно?

[Michael66]

При использовании аглицкой версии на IOS-е всё есть.

Смешно. Уж как ОйФон стучит своим создателям, никаким джидаям не снилось. Даже отпечатки пальцев с мордой лица собрали

[SergKap]

От Вас требуется поставить его на учет.

От меня требуется предоставление данных. Постановкой на учёт граждане не занимаются. 

И ещё. В соответствии со ст. 34 ВК на воздушное судно могут наноситься только РЕГИСТРАЦИОННЫЕ ОПОЗНАВАТЕЛЬНЫЕ знаки.

Учётные опознавательные знаки наносятся ТОЛЬКО (!!!) на государственные ВС (п.2 ст. 34 ВК) Это Закон !  Требования РА о нанесении таких знаков на гражданские ВС прямо противоречит закону ! 

[Bivis]

Логи, пишущиеся на серверах китайцам не нужны, это правда, они нужны америкосам, где находится штаб-квартира DJI и этим серверы. Америкосы могут глазами дронов просматривать всю нашу страну

Как? Или в дроне есть какой то скрытый передатчик, который на спутники передаёт сигнал? Как кто то видел в америке логи полётов, если во время полётов интернет на смартфоне отключён? Или это из старых сказок, что даже при выключенном телефоне тебя могут прослушивать спецслужбы? Это паранойя!

[SergKap]

О.... Интересную мысль подсказали. Те, кто поставил свой дрон на учёт запросто обвинить в госизмене. Было бы желание. ФИО то известны

[DVishnevskiy]

SergKap, учет БВС осуществляется в соответствии с постановлением Правительства. Которое нормативный акт и его, соответственно, надо исполнять.

Но если Вы считаете что этот нормативный акт противоречит другому (ВЗК РФ) - на такой случай в России существует Конституционный суд. Вэлкам!.. 

[SergKap]

Если говорить о судах, то здесь несколько иной порядок обжалования, полагаю.

Гипотетически. На тебя оформляют протокол о несуществующей адм. ответственности за отсутствие опознавательных знаков при использовании/хранении/ перевозке/пересылке и т.д. БПЛА. И вешают какой-то штраф. Не подскажете статью и сумму ?

Ты обжалуешь в суд. Само собой, что независимый суд будет на твоей стороне. Карманный - на противоположной.

В случае проигрыша начинаешь обжаловать постепенно поднимаясь вверх по лесенкам правосудия.

[Zabei]

Подскажите пожалуйста, если я не использую сейчас свой мавик, и не хочу заморачиваться с отправкой почты для регистрации, а подождать возможность поставить на учёт через портал госуслуг, не влечет мне потом штраф типа не поставил в положенный срок на учёт?

[Andy37]

Но если Вы считаете что этот нормативный акт противоречит другому (ВЗК РФ)

 

В том-то и дело, что не противоречит, а действует ПАРАЛЛЕЛЬНО с ВЗК РФ и, как и ВЗК, является частью воздушного законодательства РФ (см. ст. 2 ВЗК). Однако, SergKap считает, что кроме ВЗК ничего нет либо игнорит те ФАП, которые ему неудобны или геморны для исполнения. Ахахахахахха.

Правовой нигилизм, к сожалению, не освобождает от ответственности.

[SergKap]

Для вас специально, если не понимаете.

ст. 6 п. 1 ФЗ "О нормативно правовых актах в РФ" :

" Подзаконные нормативные правовые акты принимаются (издаются) на основании и во исполнение законов и не могут им противоречить."

Требование о нанесении учётных знаков на БПЛА согласно Постановления Правительства прямо противоречит Федеральному закону - п.2 ст. 34 ВК.

Это общие начала правовой системы РФ. Вносить изменения в Закон могут только те, кто его принял. Исключение - Постановление Конституционного суда.

Точка.

Сообщение отредактировал SergKap: 17 октября 2019 - 07:26

[mpetr]

а действует ПАРАЛЛЕЛЬНО

ошибаетесь

 

" Подзаконные нормативные правовые акты принимаются (издаются) на основании и во исполнение законов и не могут им противоречить."

Именно так. Закон главнее постановления правительства. В случае противоречий руководствуемся законом.

Думаю, что из-за этого регистрация была заменена в постановлении постановкой на учет.

Но в законе читаем: Статья 33. Государственная регистрация и государственный учет воздушных судов

Хороший юрист вполне может побороться.

[ЮХа]

Закон главнее постановления правительства. В случае противоречий руководствуемся законом.

Закон?  Какой?   

[Andy37]

Для вас специально, если не понимаете. ст. 6 п. 1 ФЗ "О нормативно правовых актах в РФ" : " Подзаконные нормативные правовые акты принимаются (издаются) на основании и во исполнение законов и не могут им противоречить."

 

 

ВЗК РФ Статья 2. Воздушное законодательство Российской Федерации

"1. Воздушное законодательство Российской Федерации состоит из настоящего Кодекса, федеральных законов, указов Президента Российской Федерации, постановлений Правительства Российской Федерации, федеральных правил использования воздушного пространства, федеральных авиационных правил, а также принимаемых в соответствии с ними иных нормативных правовых актов Российской Федерации..."

 

Т.е., не является подзаконным актом, а действует одновременно с ВЗК РФ. Это первое.

Второе, (и последнее, ибо у меня нет желания продолжать этот разговор, так как все написано в документах - сами ищите и читайте):

если уж взялись ссылаться на законы, то будьте любезны перечитывать их полностью либо хотя бы дочитывать до конца статьи на которые ссылаетесь. Я снова сделал это за Вас:

 

ВЗК РФ Статья 34. Обозначения, наносимые на воздушные суда:

"1. При государственной регистрации гражданского воздушного судна..."

 

Итак, речь в данной статье идет о регистрации ВС (и не о наших ВС вовсе), наши же ВС (БЛА/БВС) подлежат только учету и не упоминаются в данной статье явно:

 

ВЗК РФ Статья 34. Обозначения, наносимые на воздушные суда:

"2.1. В качестве знаков государственной принадлежности на государственные воздушные суда наносятся:

1) на военно-транспортные воздушные суда...;

2) на воздушные суда государственной авиации, используемые для осуществления военной, пограничной, полицейской, таможенной служб, а также для выполнения мобилизационно-оборонных задач....

2.2. На экспериментальные воздушные суда.....

2.3. На государственные и экспериментальные воздушные суда.....

3. На воздушные суда, предназначенные для медико-санитарной службы.....

4. На гражданское воздушное судно, подлежащее государственной регистрации..."

 

Единственное упоминание о наших ВС можно было бы найти в п.6 данной статьи:

 

ВЗК РФ Статья 34. Обозначения, наносимые на воздушные суда:

"6. Государственные и регистрационные опознавательные знаки гражданских воздушных судов, а также порядок нанесения этих знаков и порядок нанесения товарных знаков на гражданские воздушные суда устанавливаются уполномоченным органом в области гражданской авиации."

 

Но тут снова речь идет о регистрации и снова возвращаемся к преамбуле этой статьи, п.1, в котором, напомню, речь идет о регистрируемых ВС.

И где же здесь противоречие ФАПов?

 

К слову сказать, при регистрационных действиях производится в том числе, постановка на учет. Но от нас никто и не требует производить регистрационные действия с нашими ВС - только учет.

 

2mpetr: прежде, чем ввязываться в драку, ознакомьтесь с документами, указанными в статье 2 ВЗК РФ.

 

 

 

За сим откланиваюсь и больше не буду участвовать в этой, как я уже понял, бесполезной перепалке.

"Благими намерениями вымощена дорога в ад"(с)не мое.

 

 

Покритикуйте, в п.12 (в) "Правил учёта беспилотных гражданских воздушных судов..." сказано: " в случае самостоятельного изготовления беспилотного воздушного судна -(регистрация) до начала его использования для выполнения полетов..." То есть, снимаем с квадрокоптера один из фиксаторов пропеллеров и .... 1. наш квадрокоптер перестает быть "воздушным судном"; 2. переходит в разряд самостоятельно изготовленных, по причине того, что вам необходимо будет самостоятельно дособрать модель способную попасть под термин "воздушное судно", следовательно -откладываем регистрацию до нужного вам момента. Так?

 

Именно так до крайнего времени и делали владельцы элитных коттеджей, чтобы не платить налоги: ручки на входной двери нет == дом еще не достроен и не сдан )))))

 

Так, что в теории, можно сослаться, на то, что "только вчера собрал из конструктора". 

Но серийные номера на изделия, собранные из конструктора, серийный производитель готовых изделий не ставит....

 

 

Вернёмся к коптерам. рисуем на компьютере бумажку на А4. расписываем в ней - магазин.... прочую фигню. под видом чека... заказ наряда. лепим печать "Рога и копыта".

 

ахахахахах. По какой статье наслаждаться-то будем? 327 УК РФ? 

Сообщение отредактировал Andy37: 18 октября 2019 - 04:40

[SergKap]

Andy37,

Даже начинающий юрист, вникнув в Постановление и соотнеся его с Законом сделает вывод, что установленный порядок учёта является кривым, а в части требований о нанесении учётных знаков на дрон - незаконным. Ничего особенного - это обычная практика современного кривого законотворчества, уже привычные частности.

Но самое главное продемонстрировали сейчас вы. Одень на вас погоны и с вашими убеждениями о "парралельности" или "перпендикулярности" законов, т.е. хаосом в голове вы были бы самым ярым "правоохранителем", причинившим много бед пользователям дронов, т.к. "правоохраняли" бы с глубоким убеждением своей правоты. Согласен с вами только в том, что приказ или указание вышестоящего начальника в погонах действовало бы не только "параллельно" законам, но и имело бы большую юридическую силу. Для вас конкретно

[mpetr]

Если кто не прочитал:

https://news.rambler...n=coolstream_up

 

Арифметика, однако.

[vadd]

Модератор: Уважайте опонентов, не переходите на личности. В противном случае ветка будет закрыта.