Перейти к содержимому



Фотография

Моторы перекосило (?)

мотор

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

  #1 OFFLINE   kirspb

kirspb

    Начинающий летчик

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 16 Октябрь 2016 - 21:35

Товарищи, подскажите, заметил, что у меня стоят криво моторы на F3 advanced. Они стоят под углом, а мне кажется что должны быть строго вертикально (см. фото). У кого как, посмотрите пожалуйста. 

 

 

Прикрепленные изображения

  • Фото 16.10.16, 18 47 51.jpg
  • Фото 16.10.16, 18 48 04.jpg
  • Фото 16.10.16, 18 48 19.jpg

  • 0

  #2 OFFLINE   olegnsk

olegnsk

    Опытный летчик АС

  • Модераторы
  • 6 519 сообщений
  • Город:Москва, исторически Новосибирск и Камчатка
  • Коптер:младшенький Mavic и ещё небольшая эскадрилья

Отправлено 16 Октябрь 2016 - 22:14

kirspb, они у всех фантомов под углом стоят не переживайте, но на фото у вас видна трещина луча в нижнем креплении мотора, а это надо лечить.


  • 0

  #3 OFFLINE   kirspb

kirspb

    Начинающий летчик

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 16 Октябрь 2016 - 22:22

Спасибо. А как лечить, копус менять или запаять?
Мне кажется, что угол на каждем моторе разный. Что то я передиваю'с. ))
Может кто для успокоения свой мотор показать? :)
  • 0

  #4 OFFLINE   ЮХа

ЮХа

    Опытный летчик АС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 285 сообщений
  • Город:Кострома

Отправлено 16 Октябрь 2016 - 22:25

Смотрим тему http://dji-club.ru/i...antom-2-vision/

Никаких "под углом" быть не должно.   Не хочу спорить с авторитетными юзерами.   Имею имхо! 

------

Меняем корпус.   В новом корпусе геометрия строгая.  Тупая, прямоугольная. 

Так-то... я бы купил новый коптер.

------

Извините,  но мне жаль людей, которые верят, что в полистироловом тонкостенном  корпусе  можно долговременно соблюсти геометрию ...

Извините....  


Сообщение отредактировал ЮХа: 16 Октябрь 2016 - 22:34

  • 0

  #5 OFFLINE   MaxYozh

MaxYozh

    Летчик со стажем

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 184 сообщений
  • Город:Москва
  • Коптер:3DR Solo

Отправлено 16 Октябрь 2016 - 22:43

ЮХа, в третьем фантике моторы под углом. Для стабильности, имхо 


  • 0

  #6 OFFLINE   olegnsk

olegnsk

    Опытный летчик АС

  • Модераторы
  • 6 519 сообщений
  • Город:Москва, исторически Новосибирск и Камчатка
  • Коптер:младшенький Mavic и ещё небольшая эскадрилья

Отправлено 16 Октябрь 2016 - 22:47

ЮХа, Приношу извинения, что указал "на всех фантомах", на 2-х этот эффект почти не видно, но он тоже есть. Для сравнения привожу быстрые фото  своих моторов, Фантом 3 Про, не падал, не перегревался, трещин на корпусе нет.

 

20161016_223711.jpg 20161016_223748.jpg


Сообщение отредактировал olegnsk: 16 Октябрь 2016 - 22:51

  • 1

  #7 OFFLINE   ЮХа

ЮХа

    Опытный летчик АС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 285 сообщений
  • Город:Кострома

Отправлено 16 Октябрь 2016 - 22:58

Ок,  товарищи.  

Я тоже приношу извинения,  но еще раз имхо: то что некоторые считают хитрой геометрией , или брак или дефект. 

Не вижу я причин искажать соосность четрёхдвигательных  девайсов.

По какой причине наклонять?  Ведь квадрокоптер симметричен!   


Сообщение отредактировал ЮХа: 16 Октябрь 2016 - 23:01

  • 0

  #8 OFFLINE   Август

Август

    Летчик

  • Пользователи
  • PipPip
  • 71 сообщений
  • Город:Ачинск
  • Коптер:phantom 3 adv

Отправлено 17 Октябрь 2016 - 04:19


По какой причине наклонять?  Ведь квадрокоптер симметричен!   

Это у производителя надо узнавать, с какой целью и для чего он посчитал нужным применить те или иные технические решения (на 3 фантике они явно стоят не симметрично), так нам только гадать остается, ну или искать кого то кто понимает в впоросе и может пояснить для чего, как вариант, например для лучшей стабильности (или маневренности), как схождение колес у авто, все ИМХО.


  • 0

  #9 OFFLINE   Altair

Altair

    Летчик со стажем

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 130 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Коптер:P3S

Отправлено 17 Октябрь 2016 - 14:45

Я тоже приношу извинения,  но еще раз имхо: то что некоторые считают хитрой геометрией , или брак или дефект. 

 

Это не брак и не дефект. Об этом уже не раз писали. Но Вы можете оставаться при своем мнении  :good:

"Силовая установка квадракоптера оснащена четырьмя электродвигателями, которые слегка наклонены." Ссылка отсюда https://geektimes.ru...o/blog/259788/ 

09164354adced9307abbfc12e1dc0ffa.jpg


Сообщение отредактировал Altair: 17 Октябрь 2016 - 14:57

  • 1

  #10 OFFLINE   ЮХа

ЮХа

    Опытный летчик АС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 285 сообщений
  • Город:Кострома

Отправлено 17 Октябрь 2016 - 19:31


...которые слегка наклонены...

Симметричная конструкция квадрокоптера лично для меня не создаёт предпосылок для "наклонения" двигателей.  Но если наклон есть, значит он кому-то нужен. :)

Реальное объяснение необходимости наклона может дать только производитель. Естественно,  если наклон каждого двигателя так же симметричен наклону противоположного, то это попытки производителя скомпенсировать некоторый силовой момент.  Нужно это или не нужно - вопрос восемнадцатый.  

Рассматривая осевое положение двигателей Inspire 1 ( сбоку) вижу строгую вертикаль.  Если спереди (или сзади) наклон есть.  И значительный.  Но это в стартовом положении.  В полётном геометрия иная.   И, очевидно, некоторый наклон будет сохранятся.  

Итак: если приливы на точках крепления двигателей имеют разную высоту, и эта разновысотность одинакова на всех четырёх лучах с точностью десятой доли мм., то ... снимаю шляпу перед мудростью производителя.  :) 



Добавлено позже (17 Октябрь 2016 - 20:31)

Товарищи!  Я жду оппонентов! 

Хочется поговорить за "перекосы" :)


  • 1

  #11 OFFLINE   Crazyhamster

Crazyhamster

    Начинающий летчик

  • Пользователи
  • Pip
  • 13 сообщений
  • Город:Moscow
  • Коптер:Phantom3Adv

Отправлено 28 Октябрь 2016 - 00:08

На Ph 3 Adv все моторы наклонены, вращающиеся по часовой - вправо (если смотреть "к центру коптера" вдоль луча), вращающиеся против часовой стрелки - влево.


  • 0

  #12 OFFLINE   Andrik

Andrik

    Начинающий летчик

  • Пользователи
  • Pip
  • 44 сообщений
  • Город:Ессентуки
  • Коптер:P4Pro+Cube T8 Ultimate

Отправлено 28 Октябрь 2016 - 11:08

Создается ощущение, что обсуждают тему не владельцы фантиков! Три новых фанта эдвансед пользовал: везде есть описанный выше наклон. Везде он реализован производителем посадочной формой в луче. (все три - с новой ревизией движков).


  • 0

  #13 OFFLINE   SomniPhobia

SomniPhobia

    Летчик

  • Пользователи
  • PipPip
  • 98 сообщений
  • Город:Нижний Тагил
  • Коптер:DJI Phantom 3 Advanced

Отправлено 11 Январь 2017 - 21:51

У меня двигатели тоже наклонены.
Выскажу предположение, что наклоном двигателя достигается рыскание воздушного судна.

Вращение вокруг вертикальной оси, проходящей через центр крепления подвеса и центр датчика GPS (назовём её ЦОС центральная ось судна), будет невозможно, если все винты вращаются строго в горизонтальной плоскости. Вектор тяги каждого двигателя проецируется только на ось аппликат и может менять только только своё значение. Если же двигатели слегка наклонить, то будет возможным разложить вектор на ось аппликат приоритетом и на ось ординат немного, как раз проекция силы тяги винта на горизонтальную ось создаст силу в горизонтальной оси, которая создаст момент вокруг оси ЦОС. То этот момент приведёт к выведению воздушного судна из состояния покоя в локально принятой системе координат, относительно оси ЦОС и квадрокоптер начнёт поворачиваться вокруг оси ЦОС.

Тем, что двигатели "наклонены друг на друга" момент одного двигателя гасит другой спаренный с ним и поворота судна, относительно ЦОС не происходит. Стоит лишь управляющему устройству задать разную скорость спаренным винтам, как результирующий вектор проекции тяги винтов создаст вращающий момент и заставит раскать воздушное судно.
Сейчас схемы начерчу и сюда скину.



Добавлено позже (11 Январь 2017 - 23:21)

Вот схемы задания рысканья воздушному судну в полёте https://yadi.sk/d/sUMvTqhj38UY7Q (сканы на Яндекс.Диске). Это моё предположение. Я нигде не смотрел, сам придумал сейчас. Я изучал механику в институте.



Добавлено позже (11 Январь 2017 - 23:29)

Тангаж задаётся при условиях УСВ1=УСВ2; УСВ3=УСВ4; где УСВ№ - угловая скорость вращения, № двигателя

при этом

если УСВ1<УСВ3 квадрокоптер летит вперёд, относительно своего носа;

если УСВ1>УСВ3 квадрокоптер летит назад.

Крен задаётся условиями УСВ1=УСВ3; УСВ2=УСВ4;

при этом

если УСВ1<УСВ2 квадрокоптер полетит влево, относительно своего носа;

если УСВ1>УСВ2 квадрокоптер полетит вправо.

Здесь указаны № двигателей, как я задал на схемах, про которые писал выше.



Добавлено позже (11 Январь 2017 - 23:35)

Рысканье задаётся при условиях УСВ1=УСВ4; УСВ2=УСВ3;

при этом

если УСВ1<УСВ2 квадрокоптер будет вращаться против часовой стрелки, относительно оси ЦОС, при взгляде сверху;

если УСВ1>УСВ2 квадрокоптер будет вращаться по часовой стрелке.



Добавлено позже (11 Январь 2017 - 23:48)

Контроллер квадрокоптера узнаёт про текущие значения углов тангажа, крена через показания гироскопа. Получается замкнутая система.



Добавлено позже (11 Январь 2017 - 23:48)

А угол рысканья определяется через компас.



Добавлено позже (11 Январь 2017 - 23:51)

Итог: я считаю, что необходим наклон осей двигателей. Иначе рысканье не задать.


  • 2

  #14 OFFLINE   ЮХа

ЮХа

    Опытный летчик АС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 285 сообщений
  • Город:Кострома

Отправлено 11 Январь 2017 - 21:58


Вращение вокруг вертикальной оси, проходящей через центр крепления подвеса и центр датчика GPS (назовём её ЦОС центральная ось судна), будет невозможно, если все винты вращаются строго в горизонтальной плоскости.

Ну,  тут надо еще подумать.  Спасибку поставил ! :) 


  • 0

  #15 OFFLINE   SomniPhobia

SomniPhobia

    Летчик

  • Пользователи
  • PipPip
  • 98 сообщений
  • Город:Нижний Тагил
  • Коптер:DJI Phantom 3 Advanced

Отправлено 11 Январь 2017 - 22:23


Ну,  тут надо еще подумать
вектор тяги от винта строго по оси двигателя и не может быть изменён по направлению аппаратно или на программном уровне? Я полагаю, что это так. Если это так, то чем ещё можно заставить квадрокоптер рыскать (осматривать горизонт, крутиться на месте) если вектора тяги строго вверх и сил нет в горизонтальной плоскости?

Добавлено позже (12 Январь 2017 - 00:10)

Я не знаю как задаётся рысканье, я предположил и создал математическую модель. Я могу и ошибаться.



Добавлено позже (12 Январь 2017 - 00:14)

"Далее, рыскание – у нас на коптере два двигателя (на одной оси) вращаются по часовой стрелке, два других — против часовой. Соответственно, чтобы развернуть ЛА против часовой стрелки, нужно увеличить обороты первой пары двигателей и, на аналогичную величину, снизить обороты второй пары. Вобщем, все то же что и раньше, только управляющее воздействие применяем не к одному двигателю а к паре двигателей."

Источник: http://we.easyelectr...y-i-otvety.html

Но здесь не указано двигатели наклонены или нет.



Добавлено позже (12 Январь 2017 - 00:23)

"Управление поворотом (рысканье)

Если использовать одинаковые пропеллеры, вращающиеся в одну сторону — сам аппарат будет закручиваться в горизонтальной плоскости в противоположном направлении. Чтобы устранить этот эффект — используют два «правых» пропеллера и два «левых», и вращают их в разные стороны. Таким образом, они будут взаимно компенсировать рысканье аппарата. Если же нарушить этот баланс — коптер начнёт поворачиваться в какую-то сторону (по закону сохранения момента импульса). То есть, чтобы изменить рысканье коптера — нужно замедлить одну диагональную пару винтов, и ускорить другую пару, в зависимости от требуемого знака рысканья и направлений вращения винтов. К примеру, чтобы повернуть направо — нужно ускорить «левые» винты и замедлить «правые»."

Источник: http://catethysis.ru...sition_control/

Исходя из этого текста, квадрокоптер может поворачиваться относительно ЦОС без наклона двигателей, а через аэродинамический эффект.

С поправкой на эту статью, цитата которой выше, я полагаю, что разработчики DJI наклонили оси двигателей, чтобы усилить аэродинамический эффект приводящий к рысканью механической составляющей.


  • 0

  #16 OFFLINE   usup

usup

    Летчик со стажем

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 109 сообщений
  • Город:Ставрополь

Отправлено 17 Январь 2017 - 12:00

сразу видно что никто сам коптер не собирал потому и не знаете для чего нужен выкос моторов)))это делается для стабильности висения квада,особено при всиении близко к земле,таким образом достигается воздушная подушка удерживающая его в одном месте,обычно выкос делается к центру рамы,таким образом чтоб стабильность была по всем осям,но у фантома выкос только в одной оси,также выкос уменьшает производительность,поэтому не все ее применяют.правильно говорят что фантомы убивают творческое начало в моделистах,покупают фантомы и задают кучу элементарных вопросов


  • 0





Темы с аналогичным тегами мотор

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных







Яндекс.Метрика

Сайт работает на хостинге FASTVPS