Сообщений в теме: 2606

[ACDS]

Тема о регистрации и сертификации

(не Свободная)

 

________________________

 

Говорим только по делу, если хочется выговориться или поболтать , идем в  Свободную тему 

Здесь действуют все Правила форума.

Сообщение отредактировал ACDS: 02 ноября 2019 - 01:08

[DroneStars]

Закон вступил в силу. Ждём ... ))) информации. С предыдущими месяцами ничего не изменилось.

[HELGEE]

Вот, на мой взгляд, неплохая статья по теме:

http://pravo.ru/review/view/127538/

[dega]

Отправил запрос в Росавиацию С просьбой объяснить порядок постановки на учёт моего Дрона.
Также попросил ответить в письменном виде.
Бумага - не помешает . Тем более у нас Поволжское отделение только в Самаре !? ....
Бардак какой-то.

Сообщение отредактировал dega: 30 марта 2016 - 01:29

[AAM]

По Москве 24, что то буркнули про регистрацию (регистрация обязательна) и штрафы. Регистрация авиамоделей так же должна быть. Уловил только одно - штраф за полет 5 000 с физического лица и 300 000 с юридического если беспилотник будет без регистрации. При регистрации будет нанесен на борт устройства идентификационный номер, еще надо будет удостоверения летчика (какого-то верхнего - не услышал точно, собирал ребенка на прогулку).

[ACDS]

С утра у нас начали созывать народ на видео съемку для ТВ, мол дадите интервью, полетаете , мы снимем и вечером покажем сюжет.

Понятно, что лично я отказался и другим посоветовал не высовываться.

В итоге сюжет был показан и как сказал-

что то буркнули про регистрацию (регистрация обязательна) и штрафы.

на этом все.

 

проснулись , Ё моЁ..

У меня подозрение, что это как бы спецом сделали заявку прокурорские для взятие на карандаш. Да и штрафовать уже можно - прямо на камеру )))

 

Модераторы, прошу извинить, может тоже посчитаете за офф.топ, но ведь где обсуждать то ? В курилку ? Мне кажется это не дело.

Тут чисто по законам все равно ничего нет и в ближайшее время не предвидится.

Но если , что - наказание принимаю покорно.

[ACDS]

Как созывали? Через громкоговорители?

через группу Ватсап

 

 

 

Я бы не отказался

у нас  город слишком маленький и нас весьма не велико числом, чтобы рисковать засветится.  Просто показалось подозрительным именно совпадение вступления в силу и желание сделать репортаж. Они и раньше все знали, могли и раньше репортаж сделать, может быть пользу нам принесли какую для каких то дополнений или изменений(ну мало ли), но раньше они просили себе денег за репортаж. А тут такое великодушие - не брат, чейт подозрительно.

Никого я насильно не сдерживал - привел аргументы, а люди думали сами - один (незнакомый нам) пришел, что-то сказал. и все..

ИМХО

Сообщение отредактировал magsilver: 30 марта 2016 - 04:05

[soltu]

magsilver, сам работаю на ТВ телеоператором ( по аватарке можно понять)  и это нормально, есть инфоповод для сюжета. Наши тоже только сегодня проснулись.

[afx]

Друзья! Прошу оставлять в этой ветке сообщения с конкретными сюжетами, историями задержания и прочими фактами.

Теории мы уже наслушались. Будут факты - пишите. Остальное - на удаление.

[kirillyurich]

Вот, на мой взгляд, неплохая статья по теме: http://pravo.ru/review/view/127538/

Там тоже пишут про сертификаты, без которых невозможна регистрация. Кто и где это нашел? Уже не первый раз упоминают. НЕТ ТАКИХ ТРЕБОВАНИЙ в проекте порядка государственной регистрации. Сертификат не входит в число представляемых документов.

еще надо будет удостоверения летчика (какого-то верхнего - не услышал точно

Внешнего пилота, это в Воздушном кодексе.

Уловил только одно - штраф за полет 5 000 с физического лица и 300 000 с юридического если беспилотник будет без регистрации

Это не так. Видимо, что-то пропустили. Вот КоАП, смотрите статьи 11.4 и 11.5. Конкретно по регистрации:

Статья 11.4. Нарушение правил использования воздушного пространства

(...)

5. Управление воздушным судном, не прошедшим государственной регистрации, либо не поставленным на государственный учет, либо не имеющим государственного и регистрационного опознавательных знаков или учетного опознавательного знака, либо имеющим заведомо подложные государственный и регистрационный опознавательные знаки или заведомо подложный учетный опознавательный знак, -

влечет наложение административного штрафа на командира воздушного судна в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей или лишение права управления воздушным судном на срок до одного года.

[AAM]

afx, http://www.m24.ru/videos/108473 - ссылка на "Новость" с телеканала Москва 24. 

Добавлено позже:

kirillyurich, ребенка одевал - что услышал краем уха, то и пишу ))

[kirillyurich]

Статья 11.4. Нарушение правил использования воздушного пространства

Сорри, скопипастил криво. ((( это статья 11.5. "Нарушение правил безопасности эксплуатации воздушных судов", но часть 5 изложена верно, суть не меняется...

[Round]

afx,понятно Стафф, сейчас ехал, по радио сказали, закон вступил в силу, у кого есть леталка от четверть киллограмма, все командиры воздушного судна, все подлежит регистрации, а еще у того самого командира должна быть лицензия пилота, может не лицензия, то удостоверение.
Что делать???
А читать опусы, типа сеголня летал, задержали, оштрафовали и отняли, это что даст?

[kirillyurich]

Пока при всем желании делать ничего не можем. Уже писали тут про это. Минтранс начал разработку и повесил на regulation.gov.ru уведомление о разработке нормативного акта - Приказа Минтранса России, регулирующего требования к внешним пилотам и порядок оформления свидетельств внешнего пилота (изменения в Федеральные авиационные правила). Обсуждение уведомления закончилось 9 февраля. Процедура общественного обсуждения текста не началась (на сайте нет) - видимо, не получается у них текст пока..)

Сообщение отредактировал kirillyurich: 30 марта 2016 - 08:06

[FreeYourMind]

Меня волнует даже другое. Допустим, мы пройдем каким-то образом этапы регистрации и сертифицикации, но будет более глобальная проблема. Если БПЛА приравняли к самолетам, то нам табу на полеты в городе теперь, даже в парке, не говоря о каких-либо красотах архитектуры. Про план полетов вообще молчу, это из ряда фантистики для нас. Поэтому мы вне закона в любом случае, а если летать в полях, горах, то кому там нужна эта регистрация и может вообще смело ложить болт на эту всю мороку..

[ЮХа]

Процедура общественного обсуждения текста не началась (на сайте нет) - видимо, не получается у них текст пока..)

И не получится! 

Суть проста: принять закон,  который не выполним.  Очевидно,  немаловажную роль в  "законе" играет желание запретить соглядотайство - подглядывание за забор,  прикрашенное т.н. "заботой" о безопасности.  

Уже сколь раз говорили, что злые людишки (дабы навредить)  купят коптер и сделают чёрное дело.  Без всяких регистраций.

Итого: запретить продажу всего, что летает.  Но тут у т.н. "законодателей" кишка тонка.  Они в бизнесе.... 

[Рэм63]

Интересно, поясните пожалуйста знающие люди: закон - есть, а регламента по его исполнению - нет. Это что означает?

[ЮХа]

Блин! 

Хочешь - летай.  Поймают - заплатишь.  Там всего 5 штук рублей.  Самое главное - не надо никаких регистраций.   Иначе - будет гораздо дороже.

------

Тут модератор выше говорил, что в теме  нужны только конструктивные предложения. Я попытался перевести всякую хрень сюда http://dji-club.ru/i...-zakonno/page-2

Но флуд продолжается.  Прошу прощения  у модераторов.    

Сообщение отредактировал ЮХа: 30 марта 2016 - 09:46

[kirillyurich]

Интересно, поясните пожалуйста знающие люди: закон - есть, а регламента по его исполнению - нет. Это что означает?

Что пока за отсутствие регистрации и учета штрафовать не имеют права. За иные нарушения - пожалуйста, а именно за это - нет. Такое бывает, когда подзаконные акты позже закона выходят. Могут попытаться зафиксировать нарушение, составить протокол об административном правонарушении, но вынести определение о наложении штрафа - нет. Если делают - обжаловать, сносится легко.

[afx]

Из ВКонтакте:

 

Всех "поздравляю" со вступлением в силу 462-ФЗ. Мы идем 1 апреля в Росавиацию подавать заявки на регистрацию своих дронов! Встречаемся в 11:00 перед зданием Росавиации по адресу: Москва, Ленинградский просп., 37, корп.1. Приглашаются все желающие! Максимальный репост!

 

источник http://vk.com/aviarc

 

Если кто заявится туда,  доложите обстановку по возвращении, чем поход закончится.

Добавлено позже:

Последняя информация:

 

 

 

Oleg Ponfilenok

Yesterday at 4:17am ·

Вчера состоялось заседание экспертного Совета по авиационно-космическому комплексу в Госдуме. Все прошло довольно вяло, Петрова С.А. и Шнырев А.Г. из Минтранса, а также Москвичев Е.С. из комитета по транспорту ГД так и не пришли. Однако от Минтранса был Курач В.В., все наши предложения были услышаны.
Скорее всего завтра (или в ближайшие дни) пройдет заседание рабочей группы по беспилотникам в Росавиации. Ожидается, что на этом заседании уже будут приняты какие-то конкретные решения, хотя бы об отложении исполнения 462-ФЗ.

Выводы следующие:
1. По состоянию на сегодняшний день 462-ФЗ нельзя исполнить. Не готовы правила регистрации, сертификации БВС, аттестации внешних пилотов. Не установлена ответственность за нарушение 462-ФЗ. Это значит, что тем, кто после 30 марта будет летать на дронах, не могут предъявить никаких штрафов и наказаний, кроме нарушения воздушного пространства (как это было и раньше) со штрафом для физ. лиц от 3000 до 5000 руб. Для личного успокоения я всем советую попытаться зарегистрировать свой дрон в Росавиации, чтобы получить официальный отказ (он будет иметь юридическую силу на случай суда).
2. В этой ситуации Минтранс понимает, что надо отложить вступление 462-ФЗ в силу хотя бы до конца этого года. Ждем, когда появится официальное сообщение от Минтранса на эту тему.
3. Все (Минтранс и Правительство) понимают, что надо дать послабление как минимум для авиамоделей и хоббийных дронов, а лучше еще и для коммерческих дронов. Сейчас идет работа, чтобы выделить их в отдельный класс с упрощенной регистрацией и, возможно, отменой сертификации. Я считаю, что надо всем сообществом, всем владельцам дронов, давить на Минтранс и Правительство, чтобы это произошло!

P.S.:
Для тех, кто хочет получить более полную картину происходящего, предлагаю свое видение. Не претендую на полную истину (я далеко не все знаю, могу что-то напутать), но, по моим сведениям, так. Еще три года назад Ассоциация Эксплуатантов и Разработчиков БАС (Валиев А.В., Багдасарян Э.Г.), ГосНИИАС совместно с Росавиацией начали готовить проект поправок к Воздушному Кодексу. Позже к ним присоединилась Федерация Авиамодельного Спорта России (Бабинцев Г.В.) и Ассоциация Малых Беспилотников (в моем лице). В результате коллективной работы был выработаны продуманные поправки, требующие гос. регистрации только БВС, массой более 30 кг. Это устраивало и пользователей БВС и Росавиацию. В таком виде закон прошел первое чтение в ГД. Но, внезапно для всех, перед вторым чтением депутат Москвичев Е.С., (по не подтвержденной информации) по просьбе представителей силовых структур, внес в проект закона поправки, расширяющие требования на все дроны, весом более 250 грамм. Поправки одним днем, без согласования с Минтрансом и профессиональными сообществами, прошли 2-е и 3-е чтение, за них проголосовали 100% депутатов, а на следующий день закон прошел Совет Федерации и его подписал Президент. Так, за 2 дня мы получили злополучный 462-ФЗ. Даже чиновники из правительства и депутаты удивляются такой стремительности. Лично для меня это пример уровня влияния силовых структур на законодательные процессы в нашей стране.
В результате пострадали авиамоделисты, все пользователи дронов, бизнес и сам Минтранс. У Минтранса сейчас нет ни компетенций, ни ресурсов для реализации 462-ФЗ. Соответственно, остается ждать ничего другого, кроме как приостановления действия 462-ФЗ, хотя бы до конца этого года.
С другой стороны, поддержанная Правительством Национальная Технологическая Инициатива не может развиться при действии 462-ФЗ в его нынешнем виде. Президент, после обращения из АСИ, дал поручение Правительству предоставить в июне список предложений для облегчения использования дронов. Была сформирована межведомственная рабочая группа по этому вопросу (с которой я взаимодействую через АСИ), которая в самом ближайшем времени должна начать свою работу.
Так что, не смотря на всю сложность ситуации с 462-ФЗ, есть позитивные сдвиги, продолжаем бороться.

Источник: https://www.facebook...156739602880788

Добавлено позже:

добавил инфу в первый пост, будем туда новости по теме сохранять в хронологическом порядке.

Сообщение отредактировал afx: 31 марта 2016 - 02:45

[kirillyurich]

Минтранс, в лице Министра транспорта Соколова, признает "избыточные нормы" и "далеко идущие негативные последствия" Закона № 462-ФЗ. Предпринимают, по слова Министра, следующее:

"В этой связи Минтрансом России, совместно с Минпромторгом России, Минэкономразвития России, ФСБ России, Росавиацией ведется работа по установлению рациональных требований по регистрации, сертификации и учету беспилотных воздушных судов.Также планируется проводить обсуждение вопросов нормативного правового регулирования использования беспилотных авиационных систем на площадке Комиссии при Президенте Российской Федерации по вопросам развития авиации общего назначения."

http://www.mintrans....LEMENT_ID=30241 (там много, смотреть начиная с 7 абзаца снизу)

Посмотрим, что придумают.

Сообщение отредактировал kirillyurich: 31 марта 2016 - 08:43