Сообщений в теме: 51

[aamuilma]

Добрый день. Собственно приобрел свой первый dji и почитав форум и особенно ветку про потерянные/улетевшие коптеры возник вопрос. Может кто то подскажет что тут или еще где почитать про скажем так технику безопасности при полетах? где лучше не летать ? как снизить вероятность потери и улета дрона в голубую даль и тд. Какие то другие нюансы? Заранее благодарен.

[Vanech]

aamuilma,

 

Почитайте эту тему для начала: http://dji-club.ru/t...урге-запреты-г/

[aamuilma]

Vanech, благодарю

[RazinOleg]

Всем доброго времени суток!

 

Прошу прощение если написал не по теме.

Возможно, моя информация будет интересна.

Сам являюсь не давним владельцем mavic 2 zoom. Начитавшись и насмотревшись материала про различные глушилки, подумал о возможности хоть как-то обезопасить свои полеты. Для этого подобрал и приобрел комплект для контроля эфирной обстановки в зоне полетов. Это портативный анализатор спектра и измерительная антенна к нему. Для предварительного контроля своего комплекта, провел несколько измерений в самой "аховой" зоне Москвы. Это район Кремля и Нового Арбата. Комплект работает изумительно. Прекрасно видны стабильностоящие сигналы очень высокого уровня в диапазоне 2.4Ггц (канал управления) и в диапазонах работы спутников GPS и ГЛОНАСС. На общем фоне сигналов от спутников, помеха четко выделяется, значит имеет явно "земное" происхождение. Думаю, что во многих случаях подобный комплект позволит выявить неблагоприятные условия для полетов. Сам, по крайней мере, на это очень надеюсь

Анализатор я подбирал с минимальными необходимыми характеристиками по чуствительности, максимальному разрешению и шумам. Бюджет всего комплекта у меня получился 37тр.

Анализатор имеет свой цветной сенсорный дисплей, но также может подключаться к смартфону или компьютеру по USB. К смартфону еще и по Bluetooth. Программное обеспечение скачивается бесплатно.

Если кому это интересно, пишите в ЛС. Отвечу на все вопросы. Расскажу где приобретал это оборудование, его марку и тонкости работы с ним. Здесь это не выкладываю, поскольку как я понимаю, это будет являться рекламой

[DVishnevskiy]

Думаю, что во многих случаях подобный комплект позволит выявить неблагоприятные условия для полетов. Сам, по крайней мере, на это очень надеюсь

Интересная штука.

По опыту, кроме "пассивного" сканирования диапазона я бы посоветовал добавить еще и "активную" фазу - включить дрон с пультом на земле и подождать несколько минут. Современные комплексы сами анализируют диапазоны работы аппаратуры управления дронов и включаются на подавление когда обнаруживают дрон.

[RazinOleg]

А всё что вы написали это типа не реклама )))

 

Ну, я скорее назвал бы это "поделился идеей"

 

 

 

По опыту, кроме "пассивного" сканирования диапазона я бы посоветовал добавить еще и "активную" фазу - включить дрон с пультом на земле и подождать несколько минут. Современные комплексы сами анализируют диапазоны работы аппаратуры управления дронов и включаются на подавление когда обнаруживают дрон.

 

Да, согласен. Разумно. Хотя, зачастую, такие вещи срабатывают уже на некоторой высоте. 

[mishail]

RazinOleg, Это конечно хорошо, но какую дальность-высоту сканирует данное оборудование?

[RazinOleg]

Увы, мои ответы очень сильно запаздывают, поскольку проходят модерацию, из-за того, что я новый пользователь. Проходят они ее как я понял целый день.

Совершенно правильно было сказано, что данный прибор показывает мощность сигнала в данной точке. Еще можно в большинстве случаев определить направление на источник сигнала.

Конечно, данная аппаратура не является панацеей и 100% спасением от неприятностей. Но частично обезопасить он них может. В диапазоне 2.4ГГц фоновая мощность сигнала, обычно от работы Vi-Fi, в городе составит около oт -75db до -95db. Более того, вся подобная аппаратура, кстати включая и аппаратуру управления дрона, работает пакетным способом. Она не дает в эфир несущую частоту постоянно, а только для передачи очередного пакета. Это выглядит на картинке в виде периодически появляющихся и пропадающих "палочек", в разных точках диапазона. Сам диапазон 2.4ГГц разбит на несколько частотных каналов. И если взглянуть этим прибором на сигналы от пульта и дрона, можно увидить их совместную работу и как иногда они переходят с канала на канал. Для того чтобы полностью перебить связь между пультом и дроном необходимо заглушить сразу весь диапазон, причем сигналом, по уровню сильно превышающему естейственный фон и стоящим по всему диапазону постоянно. Глушилка дает несущую частоту без перерыва, гоняя ее от края до края диапазона с большой скоростью.  Это сразу будет видно на экране прибора в виде целого леса "палок", весьма значительного уровня, занимающих весь диапазон и точно должно вызвать подозрение. Подобную картину я наблюдал в районе Кремля и в паре точек на Новом Арбате.

Со спутниками ситуация похожая. Естейственный фон сигналов от спутников от -100 до -110db. И это практически везде. Если в диапазоне их работы вдруг видим сигнал превышающий эти значения в 2-3 раза, то он явно земного происхождения. Около Кремля подобных сигналов намерял массу. В спальном же районе, где живу, тишь да гладь. Глушилка ли это GPS, спуффинг или просто какая-то помеха, понять конечно сложно, но задуматься летать или нет, наверное стоит. Тем более если такая разница намеряна на земле, то на высоте в десятки и сотни метров она может быть много больше.

[DVishnevskiy]

Только не рассказываете что вы не имеете отношения к производителю или продавцу этих изделий )))

Сергей, на фото к первому посту обычный частотный анализатор, который применяют, к примеру, установщики спутниковых, эфирных и вайфайных антенн. 

Сообщение отредактировал DVishnevskiy: 22 March 2021 - 01:04 AM

[RazinOleg]

Только не рассказываете что вы не имеете отношения к производителю или продавцу этих изделий )))  Здесь часто такие "пользователи" появляются, типа вот тут случайно купил... смешно смотреть их попытки замаскироваться )))

Ну посмейтесь коли так. Как бы Вам этого не хотелось, но я действительно не имею отношения ни к производителю, ни к продавцу. Ну если не считать изучения технических характеристик и обзвона ряда магазинов, в одном из которых нашел все в наличии, без заказов и ожиданий.

Как я уже говорил, дроноводом стал совсем не давно. По второму образованию я радиоинженер и работаю в Московском Техническом Университете Связи и Информатики. Осмысливая проблемы связанные с небезопасным запуском дрона, особенно в черте города, также прочитав различный материал о борьбе с этими самыми дронами, решил, что можно попробовать отследить работу большинства из этих устройств. У нас в университете один из отделов занимается спутниковыми системами. У них имеются профессиональные портативные анализаторы спектра фирмы Rohde & Schwarz. Взял у них попробовать такой анализатор и антенну Vi-Fi "волновой канал" и спутникового GPS приемника Javad. Определил уровни сигналов в диапазоне 2.4ГГц в чистых и грязных зонах, а также в диапазонах GPS и ГЛОНАСС. Из этого понял какие минимальные нужны характеристики. Дело в том, что профессиональные приборы типа R&S имеют ценник от 500 до 700тр. На работе мне его дали на пару дней и нужно было что-то себе найти, приемлемое по бюджету. Китайские игрушки с Али не катили по шумовым параметрам. Неожиданно наткнулся на разработку нашей Воронежской фирмы. Хотя производство этих анализаторов тоже было в Китае, характеристики были не плохие. К тому же к ним продавались и две измерительные широкополосные антенны. Решил рискнуть. Остался доволен. Ну и заодно решил поделиться этим с народом. Вдруг кому и пригодится.

На самом деле просто наберите в поисковике "портативные анализаторы спектра" и по моей фото без труда их найдете. Сложнее будет найти магазин где все будет в наличии. Кстати, я брал анализатор с доп. выходом сканирующего генератора. Думал пригодится для некоторых других моих задач. Такой же анализатор без этого выхода будет дешевле. 

Сообщение отредактировал RazinOleg: 22 March 2021 - 01:28 AM

[RomanSimfer]

Сам начал делать подобный прибор - показометр глушилок, узкоспециализированный, получится в разы дешевле. Не реклама! Не антиреклама! 

[RazinOleg]

Сам начал делать подобный прибор - показометр глушилок, узкоспециализированный, получится в разы дешевле.

 

То же были такие мысли. Но по моим расчетам все получается не так просто. Если с глушилками на 2.4ГГц не сложно, поскольку уровни их сигналов будут в районе от -60 до -40db, то со спутниками сложнее. Там уровни сигналов очень маленькие и собственные шумы прибора должны быть не более -100db как минимум. Этого не так просто добиться, на широкодоступной элементной базе. Если еще необходим контроль диапазона 5.8ГГц, вообще не смог найти подходящего решения с уровнем шумов ниже -70db на этой частоте.

Возможно конечно, что не так сильно проработал этот вопрос, но пришел для себя к выводу, что проще будет купить.

[aamuilma]

Офигеть.....еще одна приблуда почти по цене дрона(мини2). Более того я так понимаю надо иметь не малые знания что бы адекватно "читать" полученую информацию. 

Сообщение отредактировал aamuilma: 22 March 2021 - 02:17 PM

[RazinOleg]

Правильно ли я понял что глушилки не глушат диапазон 5,8 для управления?

В нескольких обзорах на глушилки я наталкивался, что диапазон 5.8 они тоже глушат. На сколько эти обзоры достоверны, сказать не могу.

 

Если так, то получается ещё один плюс переходить на него...

 

Ошибочно считается, что дальность связи в этом диапазоне выше из-за длинны волны. Волна здесь короче в два раза и на этой частоте распространение хуже. (см. "Распространение радиоволн в сантиметровых диапазонах"). Для этих частот уже существенны препятствия как деревья и даже повышенная влажность. Просто этот диапазон пока еще не так загажен помехами, как 2.4ГГц. Из-за этого и складывается впечатление, что дрон летает дальше. Если провести эксперимент в свободном пространстве и без помех, то на 2.4 дальность будет дальше. Так что если и имеет смысл, то в сильно замусоренной помехами местности и на небольших расстояниях.

[DVishnevskiy]

надо иметь не малые знания что бы адекватно "читать" полученую информацию

Ну, есть альтернатива - считать дрон расходным материалом и не устраивать потом истерику на тему "улелел".

 

Если серьезно, оптимальный вариант - летая в закрытых и потенциально опасных зонах, четко понимать, что и зачем ты делаешь. И быть готовым к неожиданностям.

диапазон 5.8 они тоже глушат. На сколько эти обзоры достоверны, сказать не могу

 

Достоверны. Лично попадал.

[RazinOleg]

Офигеть.....еще одна приблуда почти по цене дрона(мини2)

Помоему есть анализаторы из этой серии вообще без дисплея. Они, помоему, дешевле раза в два. Но работать только с телефоном или ПК.

 

Более того я так понимаю надо иметь не малые знания что бы адекватно "читать" полученую информацию.

Абсолютно ничего сложного. Уж если Вы спокойно разобрались с приложениями по управлению дроном, то разобраться с простым анализатором спектра не должно составить никакого труда. Любой радиолюбитель объяснить за несколько минут. К тому же в инете полно видеороликов по этой тематике.