Перейти к содержимому


Фотография

Деинтерле́йсинг (гребенка). Как боремся?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

  #1 OFFLINE   Buddy

Buddy

    Летчик

  • Пользователи
  • PipPip
  • 52 сообщений
  • Город:DAHAB
  • Коптер:Inspire 1 + OSMO держалка

Отправлено 12 августа 2016 - 09:57

Столкнулся с этой проблемой как только начал снимать и монтировать. Очень многие люди этой проблемы в видео не замечают и считают что так и должно быть. Посмотрел очень большое количество роликов. Например отсюда http://dji-club.ru/i...i-polzovatelei/ или  отсюда http://forum.rcdesig...d279427-60.html

Все озабочены вопросом хорошего ракурса, переходов и красивых титров. Но гребенка есть у всех.

Считаю, было бы полезно в отдельной теме обсудить вопросы устранения гребенки на этапе съемки и дальнейшей обработки. И выделить отдельно програмные продукты для МАС (Final Cut) и под Win.

Я посмотрел очень много примеров в Ютубе по устранению гребенки в FC, но, к сожалению, ни один из способов не дает того результата, который бы не резал глаз.

Думаю, очень многие на форуме будут признательны мастерам за толковый совет с примерами как делать и что было до и что получилось после.

Пытался воспользоваться поиском, но по "Деинтерле́йсинг" или  "гребенка" ничего нет. Тема не обсуждалась? У всех все очень хорошо, кроме меня :-(

 


  • 0

  #2 OFFLINE   ЮХа

ЮХа

    Опытный летчик АС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 166 сообщений
  • Город:Кострома

Отправлено 12 августа 2016 - 12:55

Покажите своё!


  • 0

  #3 OFFLINE   denovch

denovch

    Летчик испытатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 643 сообщений
  • Город:Eindhoven

Отправлено 12 августа 2016 - 03:16

Не понимаю, как можно заполучить гребенку, если снимать в P?

Гребенка возникает при съемке в i, например 1080i и последующем конвертировании в формат p.

Вывод: не надо снимать в 1080i или другого разрешения, а надо сразу снимать в 1080p или другого разрешения.


  • 1

  #4 OFFLINE   ЮХа

ЮХа

    Опытный летчик АС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 166 сообщений
  • Город:Кострома

Отправлено 12 августа 2016 - 03:48


Пытался воспользоваться поиском, но по "Деинтерле́йсинг" или  "гребенка" ничего нет.

Попробуйте "виртуальный дуб" VirtualDub  :)

Бесплатная маленькая хорошенькая программка.  Для захвата с аналоговых носителей и редактирования.  В т.ч. есть фильтр де... :)

Набирайте сабж в поисковиках, а не на форуме. 


Сообщение отредактировал ЮХа: 12 августа 2016 - 03:49

  • 0

  #5 OFFLINE   Buddy

Buddy

    Летчик

  • Пользователи
  • PipPip
  • 52 сообщений
  • Город:DAHAB
  • Коптер:Inspire 1 + OSMO держалка

Отправлено 13 августа 2016 - 12:47

Не понимаю, как можно заполучить гребенку, если снимать в P? Гребенка возникает при съемке в i, например 1080i и последующем конвертировании в формат p. Вывод: не надо снимать в 1080i или другого разрешения, а надо сразу снимать в 1080p или другого разрешения.

 

 

Получить гребенку можно очень просто. 1920х1080 30р - вот результат.

 

https://www.youtube....h?v=l8_f8gaaF3Q

 

Варианты "виртуального дуба" не очень устраивают - монтирую только в Final Cut

 

И не только у меня такие проблемы. Вот посмотрел сегодня ролик с проблемами у автора по воровству авторских прав. Хороший ролик. И гребенка хорошая :-( А те, кто ролик украли,  эту гребенку устранили :-)

 

http://dji-club.ru/i...a-videorolikov/


  • 0

  #6 OFFLINE   denovch

denovch

    Летчик испытатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 643 сообщений
  • Город:Eindhoven

Отправлено 13 августа 2016 - 12:50


Получить гребенку можно очень просто. 1920х1080 30р - вот результат.

Во-первых, где вы видите гребенку в том ролике, а во-вторых, как вы объясните появление гребенки при съемке в полнокадровом-построчном-режиме?


Сообщение отредактировал denovch: 15 августа 2016 - 10:39

  • 1

  #7 OFFLINE   levvys

levvys

    Летчик со стажем

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 162 сообщений
  • Город:Тель Авив
  • Коптер:Phantom 4

Отправлено 13 августа 2016 - 11:34

Мне кажется тут проблема либо с глазами, либо с монитором. Где вы нашли гребенку?? Да и откуда ей взяться в Progressive Scanning?

 

Снимайте в P (Progressive), а не в I (Interlaced). Если не будете снимать в Intelaced, тогда и DEinterlacing делать не надо будет.


  • 1

  #8 OFFLINE   ЮХа

ЮХа

    Опытный летчик АС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 166 сообщений
  • Город:Кострома

Отправлено 13 августа 2016 - 05:53

Я промолчу. :)

Хотя, проблемы с глазами или чем-то другим могут быть. :)

--------

Строго говоря,  т.н. "гребёнка" существует.  И её можно поиметь.  Вопрос: как? :)


Сообщение отредактировал ЮХа: 13 августа 2016 - 05:55

  • 0

  #9 OFFLINE   Buddy

Buddy

    Летчик

  • Пользователи
  • PipPip
  • 52 сообщений
  • Город:DAHAB
  • Коптер:Inspire 1 + OSMO держалка

Отправлено 13 августа 2016 - 06:33

Значит у меня проблема с монитором. Неужели никто не видит проблем в левом нижнем углу? Вначале красная круглая крыша, поручни. Начиная с 17 сек появляются в кадре (там же) двери электрощитовой с явно выраженными чередованиями полос.

Я не собираюсь пояснять откуда это берется. Я хочу разобраться как с этим бороться.

P.S. А здесь выходит то же только я гребенку вижу ? Начало ролика и на протяжении 14 секунд в верхней трети экрана все осветительные столбы состоят их ломанных линий?


  • 0

  #10 OFFLINE   ЮХа

ЮХа

    Опытный летчик АС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 166 сообщений
  • Город:Кострома

Отправлено 13 августа 2016 - 06:55

Я могу предположить по своему ролику "На въезде в Кострому" 

1.  Снималось в 4К.  Совершенно не нужный (и напряжный) формат для дешёвых камер!

2. Моя неправильная обработка.  

3. Сжатие ютубом.  

Итого: :(

Я завязал с 4К!

------

Так-то на моём мониторе столбы прямые. :)

Явно мала частота кадров при съёмке.  24 - крайне мало при движении камеры! 


Сообщение отредактировал ЮХа: 13 августа 2016 - 07:01

  • 0

  #11 OFFLINE   Buddy

Buddy

    Летчик

  • Пользователи
  • PipPip
  • 52 сообщений
  • Город:DAHAB
  • Коптер:Inspire 1 + OSMO держалка

Отправлено 13 августа 2016 - 07:45


Мне кажется тут проблема либо с глазами, либо с монитором. Где вы нашли гребенку?? Да и откуда ей взяться в Progressive Scanning? Снимайте в P (Progressive), а не в I (Interlaced). Если не будете снимать в Intelaced, тогда и DEinterlacing делать не надо будет.

А можно увидеть ваш вариант с камеры Zenmuse X3 снятый в Progressive Scanning. И без постобработки, т.е исходник. С достачным количеством горизонтальных  тонких объектов в кадре и движением подвеса в вертикальной плоскости. Мне интересно на своем мониторе и своими глазами посмотреть.


  • 0

  #12 OFFLINE   denovch

denovch

    Летчик испытатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 643 сообщений
  • Город:Eindhoven

Отправлено 13 августа 2016 - 09:35


Я не собираюсь пояснять откуда это берется. Я хочу разобраться как с этим бороться.

Прежде чем начинать с чем-то бороться, нужно разобраться откуда это берется. При съемке в прогрессивном режиме гребенки быть НЕ ДОЛЖНО, если только вы сами ее не привнесли редактором, например включив режим принудительного убирания деинтерлейсинга. Иначе - это брак камеры, либо вы приняли за гребенку нечто, что гребенкой не является.


  • 0

  #13 OFFLINE   levvys

levvys

    Летчик со стажем

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 162 сообщений
  • Город:Тель Авив
  • Коптер:Phantom 4

Отправлено 14 августа 2016 - 07:05


А можно увидеть ваш вариант с камеры Zenmuse X3 снятый в Progressive Scanning. И без постобработки, т.е исходник.

 

Нельзя, потому что у меня нет Zenmuse X3. Некоторые из моих видео можете посмотреть здесь https://www.youtube....2HxU_lxnfH2yZPw

 

Интересно если найдете там гребенку.


  • 0

  #14 OFFLINE   fill

fill

    Летчик

  • Пользователи
  • PipPip
  • 80 сообщений
  • Город:Москва
  • Коптер:Phantom4

Отправлено 14 августа 2016 - 07:46

какой монитор?видеокарта?сколько оперативы на компе?тоже не увидел гребенок в примерах выше:(тут есть она ?https://www.youtube....?v=beNin3y2CNU 


  • 0

  #15 OFFLINE   ЮХа

ЮХа

    Опытный летчик АС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 166 сообщений
  • Город:Кострома

Отправлено 14 августа 2016 - 08:18


тут есть она ?

Нет "гребёнки".  Есть некоторая неплавность.  Сколько кадров/сек в исходнике?


  • 0

  #16 OFFLINE   fill

fill

    Летчик

  • Пользователи
  • PipPip
  • 80 сообщений
  • Город:Москва
  • Коптер:Phantom4

Отправлено 14 августа 2016 - 08:25

ЮХа, 25 и там и там.1920 на 1080 и там и там прогрес в исходнике.


  • 0

  #17 OFFLINE   ЮХа

ЮХа

    Опытный летчик АС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 166 сообщений
  • Город:Кострома

Отправлено 14 августа 2016 - 08:28

Не надо 25! Ставьте 60! 

Ютуб не лучший вариант сравнения материала!


Сообщение отредактировал ЮХа: 14 августа 2016 - 08:29

  • 0

  #18 OFFLINE   fill

fill

    Летчик

  • Пользователи
  • PipPip
  • 80 сообщений
  • Город:Москва
  • Коптер:Phantom4

Отправлено 14 августа 2016 - 08:33

ЮХа,Понял спасибо!) 


  • 0

  #19 OFFLINE   ЮХа

ЮХа

    Опытный летчик АС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 166 сообщений
  • Город:Кострома

Отправлено 14 августа 2016 - 08:49

Файлик (300 мб) обрезанный в мовави.  Лежать будет недолго. 

Inspire 1.  1080 р 60 к/сек

https://yadi.sk/i/gTGVhu4BuD3Sd

------

Не смотрите с ЯД.  Тормоз!  Скачайте!


Сообщение отредактировал ЮХа: 14 августа 2016 - 09:00

  • 0

  #20 OFFLINE   UA1CFX

UA1CFX

    Летчик

  • Пользователи
  • PipPip
  • 62 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 августа 2016 - 01:04


P.S. А здесь выходит то же только я гребенку вижу ? Начало ролика и на протяжении 14 секунд в верхней трети экрана все осветительные столбы состоят их ломанных линий?

Не устаю убеждаться, что отсутствие знаний по видеоинженерингу у большинства взявших камеры в руки, или снимающих на камеры дронов, приводят к подобным вопросам и "творческим мукам" в монтажках...

У Вас не гребёнка. Гребёнка, как уже выше писали, появляется, если неправильно интерполировать черезстрочный формат записи в прогрессивный, либо просматривать интерлейс запись на компьютерном мониторе. У Вас в кадре алиасинг. Ищите информацию по ключевым словам "алиасинг", "муар". Провода, нарезанные ломтиками (лесенкой), мелкие линейные детали, а так же периодические текстуры, которые в кадре дают причудливый дополнительный рисунок - это всё и есть проявление того самого алиасинга.

Сильный алиасинг дают слабые сенсоры с такими же слабыми процессорами. Вкраце, борются на стадии съёмки уменьшением резкости, на стадии постобработки - анти-алиасингом или попросту сглаживанием.


Сообщение отредактировал UA1CFX: 15 августа 2016 - 01:04

  • 3




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных




Яндекс.Метрика

Сайт работает на хостинге FASTVPS