Перейти к содержимому


Фотография

Противодействие подмене GPS и глушению сигнала пульта


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 84

  #41 OFFLINE   Gerardovich

Gerardovich

    Начинающий летчик

  • Пользователи
  • Pip
  • 15 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 марта 2018 - 10:38

Приведу пример, летаю я на рейсере, отлетел подальше и в этот момент ко мне в плотную подходит товарищ с включённым простеньким маленьким коптерком, который на соседнем канале, в итоге я чётко вижу картинку с этой игрушки, а не свою, поэтому думаю экран не поможет от близко расположенного помехатора-подменятора координат. Спутник явно будет дальше и шансов перебить сигнал у него меньше.
  • 0

  #42 OFFLINE   DVishnevskiy

DVishnevskiy

    Опытный летчик АС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 082 сообщений
  • Город:Москва
  • Коптер:Phantom 4 Pro, Mavic Air, Mavic Mini

Отправлено 02 марта 2018 - 11:22


Интересно,  позиционирование коптера по спутникам осуществляется с небосклона. Посредством соответствующего модуля,  антенна которого имеет ориентацию вверх.

Если Вы с помощью какой-нибудь программы посмотрите текущее расположение GPS спутников, то окажется что они не строго сверху, а скорее ближе к термину "вокруг". Многие из них с разных сторон низко над горизонтом. Так что нет ориентации антенны.

 

 

Насчет "обычных таксистов". В Москве уже было несколько случаев когда "обычные таксисты" в центре города всем скопом оказывались "в Шереметьево" и еще больше случаев когда все навигаторы на время от получаса до полутора часов теряли гпс. Так что не толко дронам плохо в момент отладки оборудования.


  • 0

  #43 OFFLINE   Gerardovich

Gerardovich

    Начинающий летчик

  • Пользователи
  • Pip
  • 15 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 марта 2018 - 11:29

В Москве уже было несколько случаев когда "обычные таксисты" в центре города всем скопом оказывались "в Шереметьево" и еще больше случаев когда все навигаторы на время от получаса до полутора часов теряли гпс. Так что не толко дронам плохо в момент отладки оборудования.


Ага, было такое и сейчас переодически повторяется. В лучшем случае нафигатор невидит спутники.
Да и по расположению спутников в пространстве, обратите внимание на то, как висят тв тарелки, сразу станет понятно, откуда они берут сигнал со спутника.
  • 0

  #44 OFFLINE   Parcifall

Parcifall

    Опытный летчик АС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 898 сообщений
  • Город:Moscow
  • Коптер:Mavic air/pro

Отправлено 03 марта 2018 - 12:30

Kizilkum,многие из нас с таким сталкивались лишь единожды, редко дважды ))

ибо изучать глушение лучше на чужом опыте. А он как правило такой "улетел мавик"...

 

https://youtu.be/andiiualwGI

тут хоть что-то можно наглядно увидеть и вернуться, чтобы поделиться опытом. многие и этого шанса не имеют, просто discinnect....

https://youtu.be/Cq6aqDCu8hw

тут еще одна хрень нагляная

https://youtu.be/Hi556ZK74z0

технический усовершенствованный дрон, который не перехватывается  оказывается существует )

ну и далее по теме можно найти много интересного.. почему же их всех хотят запретить использовать ((

 

https://youtu.be/sY7UFS8-oZk

и вот небольшой обзор гаджетов для перехвата всякого разного


Сообщение отредактировал Parcifall: 03 марта 2018 - 12:47

  • 0

  #45 OFFLINE   Kizilkum

Kizilkum

    Летчик со стажем

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 498 сообщений
  • Город:Moscow
  • Коптер:Phantom 4 Pro

Отправлено 03 марта 2018 - 12:53


а и по расположению спутников в пространстве, обратите внимание на то, как висят тв тарелки, сразу станет понятно, откуда они берут сигнал со спутника.
извините, но это бред. тв висят на геостационарных орбитах, а навигация на низких. телевизионные для земного наблюдателя почти неподвижны (на самом деле описывают небольшую восьмерку), а навигационные довольно быстро крутятся

во вторых, ныне большинство тарелок для тв используют офсетные тарелки, тоесть смотрят они совсем не туда, куда вам кажется.


технический усовершенствованный дрон, который не перехватывается оказывается существует )
фигня вопрос, достаточно отключить запретные зоны и установить инерциональную навигационную систему.

она может некоторое время работать вообще без спутников. этого времени с лихвой хватит что бы улететь от любой глушилки прямиком к владельцу


  • 0

  #46 OFFLINE   DroneLAB

DroneLAB

    Летчик со стажем

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 201 сообщений
  • Город:Moscow
  • Коптер:DJI Matrice200

Отправлено 04 марта 2018 - 09:20


и установить инерциональную навигационную систему.

 

Хахаха )

так установите ) Потом расскажете


  • 0

  #47 OFFLINE   Kizilkum

Kizilkum

    Летчик со стажем

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 498 сообщений
  • Город:Moscow
  • Коптер:Phantom 4 Pro

Отправлено 04 марта 2018 - 10:20

устанавливал, на автомобильный кар писи. и он отлично работал в тоннелях.

но вы разумеется не слыхали :D


Сообщение отредактировал Kizilkum: 04 марта 2018 - 10:25

  • 0

  #48 OFFLINE   DroneLAB

DroneLAB

    Летчик со стажем

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 201 сообщений
  • Город:Moscow
  • Коптер:DJI Matrice200

Отправлено 06 марта 2018 - 12:07


но вы разумеется не слыхали

 

вы сперва покажите на коптере - а мы посмотрим ))) а до того это все понты



Добавлено позже (06 Март 2018 - 01:07)


и он отлично работал в тоннелях.

 

у меня и айфон отлично работал в тоннелях


  • 0

  #49 OFFLINE   Kizilkum

Kizilkum

    Летчик со стажем

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 498 сообщений
  • Город:Moscow
  • Коптер:Phantom 4 Pro

Отправлено 06 марта 2018 - 07:19

не звезди. там где нет сети и сигнала спутников, ничего у тебя не работало. :rofl:

 

если ты не слышал про инерциональные системы, это не значит что их нет.

на самодельный коптер вполне можно вкорячить.

а не делают этого, по тому что она значительно дороже ну и более громоздкая


Сообщение отредактировал Kizilkum: 06 марта 2018 - 07:35

  • 0

  #50 OFFLINE   AirFun

AirFun

    Начинающий летчик

  • Пользователи
  • Pip
  • 27 сообщений
  • Город:msk
  • Коптер:f4

Отправлено 06 марта 2018 - 08:05

Яндекс Навигатор тоже в тоннелях хорошо работает - запоминает направление и скорость на 30 секунд вроде, чтобы не глючить

 

а на инерциальную систему, с которой летает коптер с реализованной функцией возврата, приведите примеры,  доступной обычному пользователю  вроде нет. Мифы, что есть у вояк, пусть у них и остаются, точной инфы и доступа к этим устройствам все равно не будет


Сообщение отредактировал AirFun: 06 марта 2018 - 08:06

  • 0

  #51 OFFLINE   Kizilkum

Kizilkum

    Летчик со стажем

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 498 сообщений
  • Город:Moscow
  • Коптер:Phantom 4 Pro

Отправлено 06 марта 2018 - 08:50

а не надо все возводить в степень маразма. и доказывать что это невозможно

во первых я уже писал где эта система реализовывалась.

проект заглох по причине малого спроса.

во вторых, если говорить о коптере.

достаточно что он сумел вернуться в точку с погрешностью в сотню метров.

но то, о чем упоминал я, почти кустарный проект, вело автомобиль с той же точностью что и жпс на протяжении нескольких минут.

этого более чем достаточно что бы вылететь из токсичного района. а далее велкам ретурн ту хоме в ее классическом исполнении


  • 0

  #52 OFFLINE   Parcifall

Parcifall

    Опытный летчик АС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 898 сообщений
  • Город:Moscow
  • Коптер:Mavic air/pro

Отправлено 06 марта 2018 - 09:51

Мне кажется дело в самом процессоре, который "верит" ложным данным. Мне кажется это лечится шифрованием канала связи. Но скорее всего это уже действительно не гражданские технологии.

Добавлено позже (06 Март 2018 - 09:51)
Как Роскосмос ответил на жалобы по работе ГЛОНАСС в центре Москвы? - спутники работают в штатном режиме, сигнал есть) надо только получить его
  • 0

  #53 OFFLINE   Kizilkum

Kizilkum

    Летчик со стажем

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 498 сообщений
  • Город:Moscow
  • Коптер:Phantom 4 Pro

Отправлено 06 марта 2018 - 10:10

процессор вообще ничему не верит.

и не надо валить всё в одну кучу!

забивается радиочастота, поэтому никакое шифрование вам не поможет.

если бы использовался принцип CDMA, тогда бы глушилки сосали бы член не только у коптеров но и вообще у всех жпс устройств. но этого к сожалению нет и не будет. поэтому приемники принимают то что дает глушилка. а она дает подменные координаты.

вопрос не в том как этого избежать, а в том насколько правомерна сама подмена координат?

ведь это вполне может иметь фатальные последствия не только для коптеров

да и подмена координат на чистое поле, это одно, а на аэропорт, это совем другое.

хотя в нынешней ситуации вопрос о правомерности чисто риторический.

 

ответ роскосмоса в стиле: восьмиклассница считала что она немножко беременна, и это само собой рассосется


Сообщение отредактировал Kizilkum: 06 марта 2018 - 10:12

  • 0

  #54 OFFLINE   Рэм63

Рэм63

    Летчик со стажем

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 150 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 06 марта 2018 - 10:46

Джентельмены, такой вопрос. А что, глушилки производят только Россия и Украина? Складывается такое впечатление, что сами ни хрена не могут в плане создания, а вот поломать, пресечь, уничтожить - это первые. А?


  • 0

  #55 OFFLINE   Kizilkum

Kizilkum

    Летчик со стажем

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 498 сообщений
  • Город:Moscow
  • Коптер:Phantom 4 Pro

Отправлено 06 марта 2018 - 11:05

я полагаю так: проблема коптеров весьма хайповая во всем мире.

но в цивилизованном пытаются выработать удобоваримые правила.

есть страны изгои, типа узбекистана ирана и иже с ними.

там тупо за коптер посадить могут.

и между этими полюсами есть небольшая прослойка стран где совсем запретить не получается, а вырабатывать правила игры не хочется. вот тут то и оказываются востребованными методы гоп стопа. серая зона. одним словом


  • 0

  #56 OFFLINE   Parcifall

Parcifall

    Опытный летчик АС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 898 сообщений
  • Город:Moscow
  • Коптер:Mavic air/pro

Отправлено 06 марта 2018 - 11:07

Задача поставлена?
Задача выполнена!!
В подобных ведомствах о гражданских правах задумаются когда появится практика. Только одно обращение было?! В суды не подавали. Всех все устраивает )
Тем более, что мы не в правовом поле. По-любому нарушители, а они с нами борятся теми же средствами. )

Сообщение отредактировал Parcifall: 06 марта 2018 - 11:11

  • 0

  #57 OFFLINE   Kizilkum

Kizilkum

    Летчик со стажем

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 498 сообщений
  • Город:Moscow
  • Коптер:Phantom 4 Pro

Отправлено 06 марта 2018 - 11:17

до той поры пока в стране не появятся граждане, никто в тех ведомствах ни о чем не задумается

и я не верю что они появятся.

и то что эти граждане тоже могут быть нарушителями, не дает права ведомствам самим нарушать.

ибо это и есть беспредел в чистом виде, даже если он исходит от гос структуры


  • 0

  #58 OFFLINE   Parcifall

Parcifall

    Опытный летчик АС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 898 сообщений
  • Город:Moscow
  • Коптер:Mavic air/pro

Отправлено 06 марта 2018 - 11:21

Опасность конечно есть, я не особо изучал проблемы безопасности связанные с дронами. Как я понял в недавнем конфликте активно использовались и наверное весьма эффективно эти самые дроны. И в Сирии их тоже активно используют. Да наверное риски имеются и одним запретом не выстроить защиту. Он в ветке про заграницу много про Европу , там и штрафы огромные и сроки даже. Но никто не пишет про улеты. Наверное они и не улетают. Это наверное безопаснее, чем неуправляемый дрон летит в башню ((
  • 0

  #59 OFFLINE   Kizilkum

Kizilkum

    Летчик со стажем

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 498 сообщений
  • Город:Moscow
  • Коптер:Phantom 4 Pro

Отправлено 06 марта 2018 - 11:33

в каком конфликте и какие дроны в сирии? те что мавики?

любую идею можно сначала через телевизор довести до абсурда, а после обосновать почему это необходимо запретить.

не придумывайте, никто за дрон в Европе не посадит.

посадить могут если вы создали реальную угрозу безопасности (или покушались) чьей то жизни или здоровью, но не за то что вы полетали в запрещенном месте


  • 0

  #60 OFFLINE   Parcifall

Parcifall

    Опытный летчик АС

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 898 сообщений
  • Город:Moscow
  • Коптер:Mavic air/pro

Отправлено 06 марта 2018 - 04:42

Ну что-то в небе всегда вызывало замешательство )
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных




Яндекс.Метрика

Сайт работает на хостинге FASTVPS